Episode VII : votre avis? (page 3.4)

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Votre avis sur le Réveil de la Force ? (109 votes)


  • Avatar Vadorjador

    Vadorjador

    477 Crédits

    Sans vouloir m'étaler sur une critique exhaustive de l'épisode VII, je me focaliserai sur un élément: la pauvreté des combats au sabrolaser.

    Nous sommes à des années lumières de l'intensité des combats de la 2ieme  trilogie, épisodes I à III. Obi-Wan contre Anakin, Darth Maul contre Obi-Wan, Anakin contre Doku et j'en passe. 

    L'episode VII est une réelle déception sur cet aspect, et je n'arrive toujours pas à digérer le fait que Finn emprunte le sabrolaser de Luke! Ça ça passe pas 😂


    lundi 21 décembre 2015 - 11:23 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Mace

    Mace

    2856 Crédits

    Vadorjador: je ne suis pas vraiment d'accord avec toi sur cet aspect (mais je respecte ton avis, pas de souci à ce niveau :) ).


    Je m'explique. Primo, il ne faut pas oublier que dans la prélogie, on a à faire à des duellistes surentraînés et, qui plus est, ont accès à des millénaires d'archives sur l'art du combat au sabre laser. Ils s'entraînent au Shii-Cho, la forme de base, très simpliste, et ensuite à d'autres formes qui correspondent plus à leurs besoins. Comparé à Obi-Wan, Anakin, Darth Maul ou Dooku, Rey et Kylo Ren, et encore plus Finn sont des bleus qui, il faut l'admettre pour Finn, a eu BEAUCOUP de chance de ne pas se sectionner malencontreusement un bras avec l'arme. De fait, il semblait très peu probable qu'ils puissent faire des bonds, des cabrioles et des doubles sauts périlleux vrillés tout en distribuant 5 ou 6 attaques à la seconde. 

    Deuxio, J.J. Abrams a déclaré vouloir retourner aux sources du combat au sabre laser, et ne pas chercher la surenchère après Ep III, le combat entre Anakin et Obi-Wan. Et, soyons honnêtes, comment peut-on surpasser ça ? Cette intensité, surtout en début de combat ? Plus, ça voudrait dire plus de câbles, plus de CGI, plus de trucs qui rendront le combat pas naturel. Un autre aspect qu'Abrams a voulu retrouver, en retournant aux sources, c'est ce qu'avait déclaré Lucas pendant la trilogie, que les sabres ont un certain poids, et ne sont pas de simples morceaux de bois tout légers. 

    Tertio, rappelle toi les combats dans la trilogie originale, ils n'étaient pas exceptionnels non plus, pour autant que le "movie-fu" soit concerné, mais les mouvements étaient très réalistes. A part deux sauts périlleux, un lancer de sabre, le reste, c'est tout ce que tu peux attendre d'un sabreur. Dans TFA, on retrouve une bonne partie de ce semi-réalisme avec, au final, peu de techniques faites pour impressionner le spectateur. Ce que, paradoxalement, je trouve assez impressionnant.


    En fait, pour moi, le pire combat de l'histoire de la saga, c'est Mace vs Palpatine. Entre les mouvements pas réalistes pour deux sous (la parade trop lente et pas adaptée à une attaque, donc l'attaquant attend presque que l'autre soit prêt pour appuyer son attaque, et les deux sauts périlleux de Palpatine qui sortent d'on ne sait où, j'en passe et des meilleures), c'est triste à dire, mais Rey a été plus impressionnante pour le coup qu'un badass comme Mace Windu, ce qui est insultant pour le maître Jedi quand on sait à quel point il peut être terrifiant dans les livres. Enfin, terrifiant, pour ses ennemis.

    mardi 22 décembre 2015 - 02:48 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar DarkSolo

    DarkSolo

    11831 Crédits


    J’ai vu le film hier soir, j’ai eu le temps de me reposer cette nuit et d’y repenser plus calmement ce matin.


    Lors du générique de fin, je me suis tourné vers ma compagne, et dis quelque chose du genre “je rêve ou c’est un reboot ?”. Mes premières réactions ont été : trop de fan service, un scénario bien trop calqué sur celui de l’épisode IV, une escalade vers le gigantisme qui ne s’arrête jamais (base Starkiller). Je suis sorti de la salle dans un état très mitigé. J’ai aimé, car SW, mais quelque chose me gêne, me met mal à l’aise.


    Puis, on a échangé durant toute la soirée avec ma compagne. Elle qui n’est pas une fan absolue, qui a récemment vu les épisodes 4, 5 et 6, elle a tout compris, elle a adoré, bref, une tuerie selon elle, au point qu’elle reviendra le voir une seconde fois… Et c’est à ce moment que mon autocritique a débutée.


    Je pense ne pas avoir pris assez de recul vis à vis des anciens films. En tant que fan, je suis certainement beaucoup trop exigent. Il est tout à fait normal qu’il y ait des références aux anciens films. Pour les puristes comme nous, rien ne nous échappe. Sur ce point, je rejoins certains, des allusions à la trilogie, oui, mais point trop n’en faut. Ceci étant, ça ne remet pas en question l’histoire, si ? Non, on peut trouvé qu’il y a trop de références, mais tout ceci est secondaire au final. Donc pourquoi m’attarder la dessus.


    D’accord, abstraction faite des références, je vais m’orienter vers le scénario. Très (trop) proche de l’épisode 4 ? C’est vrai, en même temps, l’épisode 4, je le connais sur le bout des doigts. Forcément, quand on est autant imprégné, difficile de s’en détacher. Conséquence, on tente de rattacher chaque scène à ce que l’on connaît. Et forcément ça impacte la lecture du film.


    Puis la nuit est passée. Et ce matin, je me suis dit : mais en fait, il y a matière à développer une histoire digne de ce nom. Pourquoi me focaliser sur le négatif et non pas le positif ? Mais bon sang il y a du bon dans ce film !


    Et du très bon même ! JJ a fait un travail remarquable. Des décors naturels bien plus présents qui terminent d’achever la prélogie ! Une nouvelle manière de filmer qui, pour ma part, me plaît (on sent bien la touche JJ quand on a vu ces autres films). Des effets spéciaux qui n’ont rien à envier à la prélogie et, de surcroît, utilisés à bon escient ! Un méchant avec un charisme fort, qui rappelle Vador, mais sans en faire une pâle copie. Un leader suprême qui intrigue, qui soulève de grandes question ? De nouveaux acteurs qui ont du talent, je dois bien le reconnaître, et personnellement, je comprends encore mieux pourquoi Christensen n’a pas percé après Star Wars, c’était gratuit mais je peux plus le voir non plus, au même titre que la prélogie... De l’humour bien distillé, pas trop présent mais qui fait mouche quand il intervient. On faisait tout un scandale sur le sabre de Kylo, mais très franchement, il s’intègre parfaitement et n’est pas plus absurde que le double sabre de Maul. J’irais jusqu’à dire que je préfère largement ce sabre au double sabre de Maul.


    Finalement, j’en arrive à la conclusion suivante : ce film est très bon. Moins que la trilogie qui fait vibrer ma corde sensible, cette pointe de nostalgie que plus aucun film SW ne pourra maintenant me procurer, ne pouvant plus jamais redécouvrir cet univers avec mes yeux d’enfant d’avant. Mais une chose est sûre, il surpasse allègrement la prélogie, et de très loin ! Je suis ravis qu’il n’y ait aucune allusion aux épisodes 1, 2 et 3, sinon un bref passage où l’on entend parler de clones, mais ça s’arrête là (ou alors je n’ai pas fait attention, preuve de mon désamour pour ces épisodes). Après avoir vu cet épisode 7, je dois bien avouer que pour moi, l’UE est mort, autant que la prélogie que je ne supporte plus, et vous savez quoi ? J’en suis ravi !


    La seul chose qui me fait peur et Ani.S l’a très bien résumé, espérons que nos questions trouvent leurs réponses dans les films et non pas le nouvel UE. Car pour tout vous dire, l’UE, j’en ai ma claque, quel qu’il soit ! Qu’ils me fassent de bons films, répondent aux questions les plus essentielles, mais qu’ils ne comptent pas sur moi pour dépenser un centime dans le nouvel UE. Au pire, les bibliothèques ça existe, j’irai emprunter.

    Je conclue quand même sur quelques points qui ne passent toujours pas : sérieusement, c’est quoi cette base Starkiller qui absorbe l’énergie solaire ? J’imagine le pire pour la suite : vont-ils nous inventer une planète dirigeable capable de tracter un soleil ou mieux, un trou noir ? Autre chose, le rythme naratif est beaucoup trop soutenu. J’aurai aimé avoir d’avantage d’explications sur certains points de l’histoire. On en revient à ce que je disais plus haut concernant l’UE, l’avenir nous livrera ses réponses. Puis pour finir, une mort de Han qui me laisse amer. J’ai trouvé dommage que Kylo n’appelle pas Han “père” ou même “papa”, ce qui aurait rendu sa mort encore plus tragique je pense. Il y a de l’intensité, mais j’ai eu le sentiment que Kylo était bien trop détaché comparé au lien de parenté qui les lie. En comparaison, la mort de Vador est tellement belle, lorsqu’il demande à Luke de pouvoir le regarder une dernière fois avec ses propres yeux... Dommage, mais ceci étant, surpris que ce soit Han qui meurt. Je ne m’y attendais pas et à ce titre je ne regrette pas d’avoir limité ma consommation de spoiler ^^.

    Ce message a été modifié par DarkSolo le mardi 22 décembre 2015 - 10:04
    Ce message a été modifié par DarkSolo le mardi 22 décembre 2015 - 10:59

    mardi 22 décembre 2015 - 10:03 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar DarkRedan

    DarkRedan

    890 Crédits

    J'ai voté "Bon". Un peu déçu par le personnage de Kylo Ren lorsqu'il enleve son masque: une chevelure parfaite, aucune cicatrice..  on est loin de Dark Maul, Dark Malak etc..

    Egalement deçu du combat Finn/Kylo où Finn arrive à tenir un combat au sabre laser..

    Dans l'ensemble (très) bon mais pour moi certaines scènes sont incohérentes.

    mardi 22 décembre 2015 - 13:38 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Thrawn

    Thrawn

    4969 Crédits

    Salut tout le monde, ca fait longtemps mais j'avais besoin de parler un peu du film ^^


    Je suis allé le voir au Grand Rex le jour de la sortie, y’avait pas autant de costumes que pour l’épisode 3, mais l’ambiance dans la salle était énorme, alors quoi qu’on puisse penser du film, j’oublierai pas cette séance !
    Pour le film en lui-même, je crois que tout a été dit : c’est un remake total de l’épisode 4, le droid avec des infos capitales perdu sur une planète déserte, il s’en enfuit à bord du faucon, etc, etc… jusqu’à la mort du mentor à la fin. Y’a même des dialogues quasi identiques (clin d’œil ? grosse flegme ?) Avec des p’tits passages piqués au 5 ou au 6, mais heureusement un peu plus subtils.


    On pourra critiquer autant qu’on veut ce manque d’inventivité niveau scénar, mais je trouve que le boulot est fait : redonner un nouveau souffle, une nouvelle vie, à la saga starwars. Clairement, pour les nouveaux, les plus jeunes, ceux qui ont du mal avec les vieux films (faut pas se voiler la face, la trilogie, c’est vieux !), un tel remake permet de découvrir starwars. Même si j’ai eu aucune surprise (le sort de Han Solo était fixé dés qu’il a décidé d’aller « sauver » son fils), j’ai donc adoré revoir ce bon vieux Un Nouvel Espoir, mais avec de nouveaux acteurs, avec un ton plus mature (une scène de torture qui n’est pas sous entendue, du sang…), avec un stormtrooper qui pour une fois arrive à toucher un héros (bon faut pas déconner, c’est une seule fois dans tout l’épisode, mais quand même ^^), et surtout sans les affreuses erreurs de traduction !


    Le film n’est pas parfait, mais ca m’empeche pas de l’avoir adoré.


    Juste quelques incohérences qui me chiffonnent (en dehors des incontournables faux raccords et autres erreurs de script) :


    -    Ok, le stormtrooper qui se retourne contre l’empire, c’est choupinou, ca fait du beau disney. Mais sérieux, le mec a été lobotomisé dés son enfance, premier affrontement réel il a un cas de conscience, et il devient gentil d’un coup ? En vrai, vous savez le nombre de séances chez un psy qu’il faut pour soigner mentalement un enfant soldat ?


    -    Les libertés prises avec la physique, c’est la base dans le space opéra, ne serait-ce qu’avec le son dans l’espace. Mais c’est quoi ce ****** de méga laser qui traverse la moitié de la galaxie en quelques secondes, qui se sépare en 5 au dernier moment, et surtout qui est visible depuis d’autres planètes ??? C’était si compliqué de balancer un missile en hyper espace comme dans les BD de l’empereur ressucité ?


    -    Le fossé qui sépare les combattants à la fin, non mais sérieux, y’avait pas plus subtil ?


    -    Les communications, ils ont fumé quoi ? Depuis quand on peut communiquer avec des vaisseaux en hyperespace ? Et comment la base rebelle arrive à suivre à la seconde près le déroulement d’opérations qui se déroule à des centaines d’années lumière ? Ou alors d’accord, on laisse tomber l’UE donc on peut donner une nouvelle configuration à l’hyperespace, et décider qu’on peut communiquer facilement en instantané sur de longues distances, sans passer par l’holonet. Mais dans ce cas, on m’explique l’intérêt d’un vaisseau de reconnaissance qui a besoin de revenir à la base rebelle pour livrer des infos sur la planète ennemie ?


    Et dernier point, les musiques, y’en a aucune qui m’a marqué :’( je vais mettre ça sur le compte du remake, le pauvre John Williams a du avoir du mal a refaire la même chose sans refaire la même chose ^^
    PS : et une p’tite pensée pour le pauvre Kylo Ren, quand il a enlevé son masque tout le monde a été dégouté et lui a hurlé de remettre son masque ^^

    Ce message a été modifié par Thrawn le mercredi 23 décembre 2015 - 18:13

    mercredi 23 décembre 2015 - 18:12 Modification Admin Réaction Permalien

  • PSW
  • Avatar francisdream

    francisdream

    1567 Crédits

    disons que c'est un mixte entre l'avenir ( intrgue autour des nouveaux personnages bien) et un reeboot du 4 !!, Disney!! , attention de ne pas froisée notre bébé dans le 8 !!!


    dimanche 27 décembre 2015 - 22:36 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar waren

    waren

    15805 Crédits

    Voulant être gentil, j'ai mis Médiocre, car je suis avant tout un fan de la Guerre des étoiles et malgrés le fait qu'on voit le Faucon Millenium à l'écran ainsi que quelques personages clefs de l'ancienne trilogie je n'ai pas reconnu en cela un film Star Wars. Il y a même beaucoup d'anachronisme. Pour vous dire ma copine, qui est une fan aussi, s'est endormie à la moitié du film.

    lundi 28 décembre 2015 - 01:29 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar MarieSkywalker

    MarieSkywalker

    40 Crédits

    Quand j'ai été voir le film, c'était mon premier Star Wars au cinéma. Ça a été une expérience extraordinaire pour moi. 

    Ce que j'ai aimé:

    - La musique, elle est tout simplement magnifique

    - Les effets 3D et la qualité des images et les effets spéciaux, j'ai jamais vu un film aussi bien fait que celui-là ça c'est surpasser à ce niveau-là

    - L'humour dans le film était terriblement drôle 

    - Les personnages du film étaient attachants 

    - Je suis tombée en amour avec Kylo Ren, mignon, drôle et méchant à sa façon. Par contre j'ai jamais autant ris de toute ma vie d'un personnage qui pète sa coche comme il l'a fait plusieurs fois, dans ma tête je disais: on dirait une fille dans sa semaine LOL

    - Poe et Rey qui se moquent de Kylo (un peu plus et je m'étouffais avec mon Popcorn)

    - L'amour encore présent en Han et Leia

    - La complicité entre les personnages

    Ce que je n'ai pas aimé

    - Ils ont refais l'UE à leur façon et c'était désolant de voir cela. J'aime beaucoup l'UE des livres (Ben Skywalker c'est mon personnage préféré donc ça m'a choquer)

    SPOILER (pour ceux qui n'ont pas vu le film)

    - Han Solo qui se fait tuer: j'ai lâcher un sacre et un gros OH MY GOD, mais à quoi ils ont pensé ? Pas mon Han Solo

    - La fin du film était étrange, longue et triste

    - Georges Lucas n'aurait pas dû tout vendre à Disney

    Malgré certaines choses qui m'ont déplues, j'ai mis mes critiques de côté et j'ai su apprécier les films. Je n'oublierai jamais mon premier film Star Wars au cinéma! Tout simplement parfait comme moment j'en suis ressortie boulversée !

    mercredi 30 décembre 2015 - 18:15 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Akanwa

    Akanwa

    467 Crédits

    Je suis allé voir le nouveau Star Wars et mon dieu, quelle horrible déception après toutes les bonnes critiques qu'y étaient parvenues jusqu'à mes oreilles... Je commence même à me demander si les gens qui postent des critiques "élogieuses" de cette daube ambulante ont déjà regardé les 6 premiers épisodes dans leur vie !

    Voilà ce que je pense :

    Dès le générique du début, nous avons un résumé qui ne sert à rien, une espèce de quête pour retrouver Luke...okay ? Si tout le monde avait regardé Star Wars 6, tout le monde se serait rendu compte que la guerre était finie, l'empire détruit avec l'empereur et Vader...Alors peut on m'expliquer pourquoi on a un nouveau méchant qui ressemble "légèrement" à un mixte de Gollum et Voldemort et qui a décidé de faire sa loi dans l'univers ? Ca n'a pas de sens...

    Ma foi ce film a tellement de défauts je ne sais par ou commencer !

    Commençons  par le casting...! En tout cas c'est sure qu'ils ont voulu faire du politiquement correct dans ce nouveau Star Wars ! Une femme héroine, un black en second rôle, et un capitaine strormtrooper femme...bon ça encore si ils étaient un peu mois mou du genou ! Nan mais sérieusement j'ai rarement vu des personnages aussi peu charismatiques, encore qu'ils soient moches okay, mais bon il y a une limite quand même. (dans les précédents Star Wars on avait toujours un personnage d'envergure : anakin, padme, obi wan, leila (avec une certaine classe, une aura...) Là ZERO !!!

    Et j'en viens au plus croustillant !! : ce cher Kylo ren ! Mais bon sang ou est-ce qu'ils sont allé cherché cet acteur !! Si jamais vous refaites le film dites lui : NE RETIRE PAS TON CASQUE PAR TOUS LES SAINTS...!!! Et oui cher public, je vous avoue que c'est bien la première fois que je me tape un fou rire au cinéma devant Star wars ! Pourquoi, au grand pourquoi à t'on un espèce d'adolescent prépubaire en pleine crise d'ado à la tête de la galaxie...j'en ai encore les larmes au yeux haha ;) 

    Kylo ren : "Moi ado pas content, moi détruire tout avec mon sabre laseeeeer"  Parce que si c'était encore que son apparence, et ben nan et paf ! On a un espèce d'ado rebelle qui fait sa crise et qui pour montrer sa "rebelle attitude" rentre dans le coté obscure pour fâcher papa et maman qui sont dans la résistance.... En gros vous vous souvenez à quelle point ça en jetait quand Anankin faisait ses gros yeux, bah là on à un "fake", un double puissance moins 1000....un ado fétichiste qui comme un bambin se confierait à sa poupée se confie au masque de Vador (avec élément toute en élégance que vous noterez : les dents encore incrusté de Vador : une façon poétique de se rappeler de notre perso chéri...). Bref un méchant charismatique ça fait beaucoup voire tout  (ex : loki dans thor. )Et puis s'il vous plait, comment Leila et Solo ont pu avoir un enfant si moche ça m'échappe encore...j'ai failli crié de rage lorsqu'ils l'ont nommé Ben !! (référence à Obi-wan). Et puis Ren, Rei...ça fait bcp comme coincidence quand même.

    Dois-je réellement m'attarder sur le scénario ?? ce qui était l'histoire d'une bataille de l'espace s'est transformer en SOAP OPERA ! Durant la séance jai du regarder plusieurs fois mon ticket de cinéma pour m'assurer que j'étais pas en train de regarder les Feux de l'amour...Sérieusement j'aimerai touché 2 mots à celui qui à créer le scénario. Finn et Rei...papi et mami....papi et Rei...mais c'est pas un peu fini ?! Et puis bonjour la redondance...Kylo Ren et Solo sur le pont ? Ca vous évoque rien ? Ca vous rappelle pas la scène Luke/Vador par hasard ?? Je commence vraiment à douter du fait que Les 90% des gens qui ont donnée une bonne critque à ce film ai regardé 1 seul star wars dans leurs vie...J'espere que Harrison Ford à touché une fortune pour qu'on le convainc de jouer dans cette farce...parce que sinon moi j'aurai pas accepté! 

    Le film est simplement pas crédible du coup impossible d'accrocher pour moi. Alors vous vous demandez pourquoi ? Déjà, je trouve ça improbable que Rei sache faire du 1er coup tout ce qu'un Jedi met des années à apprendre lors d'entrainements intensifs. Il suffit d'avoir vu les autres star wars pour s'en rendre compte ; être jedi c'est pas inné même si on est le descendant d'Anakin Skywalker. Anakin s'est entrainé durant des années pour maitriser les techniques du sabre, de l'auto persuasion...pareil pour Luke qui a passé un "film" en entrainement avec Yoda avant de savoir manier le sabre !!  Mais nan, Rei, elle, est unique lol...elle sait tout faire du premier coup (piloter, manier le sabre, auto-persuasion...) alors qu'elle pensait à priori que les jedi etaient un mythe....ça laisse perplexe mine de rien.  On va quand même très très, très loin lorsqu'une nana qui a jamais tenu un sabre de sa vie arrive non seulement à contre attaquer contre un mec qui est sensé avoir eu un entrainement de grand méchant mais en plus gagner contre lui...tout de suite il fait moins peur le boutonneux ;)

    Dois-je argumenter sur toutes les autres inepties de ce film ? R2D2 se réveillant brusquement on ne sait pas bien pourquoi lol...ou Luke qui descend ses milles et une marches tous les jours pour aller se faire à bouffer sur son île lol ? Ou une trentenaire qui attend "papa et maman" sur Jakku....

    Vraiment je ne sais exprimer tout le mécontentement que jai ressentie en regardant ce film que je ne considère pas comme un star wars...pour moi il n'y en a toujours que six.


    jeudi 31 décembre 2015 - 07:46 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar MarieSkywalker

    MarieSkywalker

    40 Crédits

     Akanwa, j'ai vu tous les films même les vieux. Je n'étais pas née et j'ai vu toute la trilogie quand j'ai eu douze ans.

    J'en viens au fait, ça m'a marqué quand tu as dis: Je commence même à me demander si les gens qui postent des critiques "élogieuses" de cette daube ambulante ont déjà regardé les 6 premiers épisodes dans leur vie !

    J'ai mis mes critiques concernant le film de côté et j'ai su apprécier l'expérience. 

    Même si j'ai vu les anciens, j'ai aimé ça et j'ai pas apprécié que tu dises ça. C'est insultant.

    En passant l'acteur qui fait Kylo a 32 ans lol

    Pour les histoires d'amour j'ai trouvé que ça revenait pareil comme dans les autres films. 

    Fait juste attention à tes propos la prochaine fois parce que ça peut vexer des gens.

    Bonne journée à toi et que la force soit avec toi ! 

    jeudi 31 décembre 2015 - 14:07 Modification Admin Réaction Permalien

  • PSW
  • Avatar Shenlo

    Shenlo

    2704 Crédits

    @ Ankawa, pour ma part, je pense que tu as du commencer a tellement rager des le debut du film que tu en est passé a coté... mais completement. Demandes toi juste... si tout ce que tu trouves nul/débile/sans aucun sens etc a une explication logique, tu la refuseras donc par orgueil et crachera sur toute une trilogie sans en avoir approché ce qui en fait ce qu'elle est pour chacuns de nous?


    Quand je lis ta critique, j'ai l'impression de lire ma belle famille qui serait allé voir StarWars (n' importe lequel d'ailleurs). Ils sont tellement "fermé" a tout ce qui n'est pas réel qu'ils ne comprennent pas que l'on puisse aimer cet univers. Et quand je leur demande pourquoi ils sont croyant, ils me disent "Mais c'est pas pareil..." Et bien pour moi le point commun est "l'acceptation". De tous les haters que je peu lire, et bien toutes leurs critiques "quasiment hein, ya toujours une exeption) sont valables aux anciens épisodes. Comme si une conscience collective dictait un ressentit pré-établit.


    Pour ma part, je suis allé voir le film 4 fois et je n'ose même pas encore poster ma critique tellement chaque échange avec d'autres personnes et chaque nouveau visionnage rajoute à mon ressentit. Mais je suis aussi sur d'une chose, c'est que si i y a tellement de "clind'oeil/fan service" c'est aussi et surtout parce que la communautée de fan de la franchise est tellement rude et fermée que de toute manière, le constat serait indubitablement pré-établit, du coup autant se faire plaisir! Et pour moi, le taf est fait! Que ce soit les jeunes qui découvrent, les moins jeunes qui en prennent plein les yeux, la génération me précédent ( je suis né en pleine premiere trilogie) chacun y trouve son compte. Mes amis plus agés qui ont des enfants "adultes" se sont pris d'emoi pour Han et Leia qui ont un fils qui a "mal tourné" par exemple, choses pour lesquelles les autres générations seront mois sensibilisés, le theme de l'enfant roi dont Kylo aussi fait l'objet en pétant sa crise...bref, pour ma part je trouve que chaque seconde d'image a été étudiée et re-étudiée, peu être trop d'ailleurs mais le but du nouvel Univers Etendu étant d'avoir une réelle cohérence, je vois mal cette nouvelle trilogie partir à l'aveugle.


    Bref, je suis triste pour toi que tu sois passé à coté à ce point en tout cas et que tu n'ai pas pu prendre du plaisir sur cet épisode.

    jeudi 31 décembre 2015 - 15:21 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Grinder

    Grinder

    4707 Crédits

    Salut AW (euh, Planète Star Wars, pardon!)

    Je viens donner mon avis après avoir revu le film tantôt avec un ami. J'étais sorti plutôt satisfait, mais perplexe de ma première séance. La deuxième m'a aidé à mettre les choses au clair.

    Bon, déjà, retrouver un Star Wars au cinéma... Y a pas à dire, ça déchire :)

    Ensuite, je dirais que je suis plutôt d'accord avec Joruus29 et Tom.  Pour résumer mon avis, je dirais que je trouve cet Épisode VII est un bon film, mais un mauvais Star Wars. Je m'explique.


    Le côté reboot, déjà... Pourquoi? Quitte à faire un hard reset de l'UE, autant y aller franchement et se faire plaisir! Et même, pourquoi un reboot du IV, mais autant le faire intelligemment, parce que là, on sent quand même le manque d'inspiration.

    Ensuite, les grosses incohérences évoquées de nombreuses fois ici. Je sais que les six précédents ne sont pas des parangons de cohérence (mention spéciale au III et à ses voyages hyperspatiaux instantanés!), mais là...

    - Le superlaser visible de partout? Dafuq?

    - Des communications en hyperespace? Et y a que moi que le timing choque? Genre, les rebelles dans leurs jolis X-Wings qui poppent devant la base Starkiller pile au bon moment? On aurait dit qu'ils étaient en pause dans l'hyperespace, pas en plein voyage...

    - Des informations instantanées sur la base ennemie. Ils savent direct quand les boucliers sont down, le chargement... Pourquoi envoyer une navette de reconnaissance, dans ce cas là? (Ok, pour essayer de trouver un point faible, mais quand même...)

    - Le Storm, endoctriné depuis la naissance, qui tourne sa veste tranquillou, comme ça... Ça et sa connaissance parfaite de la base impériale du Premier Ordre...

    - Le sabre de Luke ANH. Y a que moi que ça choque? Aux dernières nouvelles, il devrait se balader quelque part sur Bespin, nan? Bon, ok, je veux bien admettre que quelqu'un a pu l'intercepter sur la Cité des Nuages, et après, il a bourlingué jusqu'à arriver jusqu'à Maz, mais quand même...

    - La base Starkiller! Sans déconner, le machin est énorme, et encore une fois, deux escadrons de X-Wings arrivent à tout faire sauter? Ils sont où, les Star Destroyers, pour protéger le tout? Après Yavin et Endor, on aurait pu croire que l'Empire le Premier Ordre aurait compris! Je ne capte toujours pas l'intérêt de faire d'aussi belles super-armes, si c'est pour les protéger aussi peu...

    - Le début du film, quand Finn et Poe s'évadent... "Aller, viens, on va faire péter d'la tourelle du Star Destroyer, tranquille, j'ai jamais piloté ce genre d'engins, mais je gère grave! Les canons sont en carton, t'façon!"

    -Les voyages hyperspatiaux qui ont l'air instantanés (spéciale mention RotS)... Je sais que c'est chiant de montrer des voyages et tout, mais là, on a vraiment l'impression d'avoir la galaxie à portée d'hyperpropulseur! Y a qu'à voir la séquence de fin, c'est sûr que les montrer en maraude pendant dix minutes n'aurait servi à rien, mais là, j'ai vraiment eu l'impression que Luke était sur la planète d'à côté :P


    Après, sur le scénario en lui même, je pense que l'histoire aurait mérité plus d'explications, de développement. Je reste sur ma faim quand au placement des protagonistes, et j'espère que le nouvel UE et les spin-off, vont nous éclairer là-dessus, parce que là...


    - Quid de la République? Ok, elle est en place, y a un Sénat, toussa, mais ça a l'air tellement secondaire... Quand même, y a cinq planètes qui sautent, a priori des milliards de personnes qui canent, et hop, boarf, allez, sont pas gentils chez les impériaux le Premier Ordre,  faut les arrêter!

    - Quel est l'intérêt de la Résistance? Si la République est contre le Premier Ordre, ce qui a l'air d'être le cas, pourquoi ne pas prendre les armes contre le Premier Ordre? À la limite, je veux bien comprendre que la République souhaite rester neutre, mais les impériaux le Premier Ordre a l'air quand même assez vindicatif...


    Mention moins à la musique, aussi, à laquelle j'ai particulièrement prêté l'oreille pendant ma deuxième séance, et qui ne m'a absolument pas marqué.


    En gros, j'ai l'impression qu'on survole plus qu'on ne se plonge dans le film. OK, dans ANH, on parlait aussi du Sénat sans le voir, mais il servait quand même plus à quelque chose qu'ici... En bref, déçu pour un Star Wars, je sais que l'ensemble de l'hexalogie qu'on connaissait déjà n'était pas un parfait exemple de cohérence entre les films ou à l'intérieur des films, mais quand même, ça sautait moins au nez qu'ici. Passé l'émotion du premier instant, et du texte défilant sur fond étoilé, je n'ai malheureusement pas retrouvé l'émotion et la magie que j'ai pu avoir dans les autres. Après, soyons honnêtes, je suis bien plus âgé que quand j'ai vu TPM au cinéma, et ça joue sans doute, mais j'ai été déçu.


    Bon, après cette vague de critique, en quoi pensé-je que c'est un bon film? Bon, ben, déjà, ça décolle la rétine! On perd le côté grandiloquent de la prélogie, qui blindait en effets spéciaux, et on retrouve un peu la patte des Star Wars originels, et visuellement, ben, ça claque! Les dogfights entre les X-Wings et les Tie-Fighters, les combats au sabre ENFIN un peu plus réalistes, les environnements... (Au passage, une critique des environnements, qui sont jolis et tout ce qu'on veut, mais qui n'offrent pas le dépaysement qu'on pouvait trouver dans la prélogie ou même dans la trilogie originelle, et qui sont vraiment la marque de Star Wars. Dommage aussi sur ce point là.) L'aventure va à fond de train, on ne voit pas le temps passer, et ça, c'est plutôt sympa. Un bon film d'action, que le néophyte, je pense, regardera avec plaisir.

    Pour ma part, en tout cas, en tant que fan grincheux de la première heure, je n'attendais pas grand-chose de ce film (j'en étais à carrément le boycotter après le coup du wipe de l'UE, mais bon, Disney a bien fait son marketing ;) ), et j'y suis allé quand même, content de revoir un Star Wars au cinéma, mais déçu du résultat final si je compare avec le potentiel qu'avait ce projet. Après, à voir ce que donnera la suite, il y a quand même du potentiel, et j'imagine aussi que la pression sur les épaules d'Abrams était énorme. Pas évident de faire quelque chose de pas trop formaté, sans trop de fan service, quand on connaît l'ampleur de la saga Star Wars et la virulence de ses fans, aussi!


    Salut AW Planète Star Wars!


    dimanche 03 janvier 2016 - 19:25 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar DarkSolo

    DarkSolo

    11831 Crédits

    Melanb898 > Tu es dure avec ceux qui ont aimés je trouve . Je persiste à penser qu'il faut de tout pour faire un monde, que les goûts et les couleurs ne se discutent pas et que nul ne peut se vanter de détenir la science infuse. Heureusement que certains ont aimé, d'autres non, ce sont ces divergences qui nourrissent le débat.


    lundi 04 janvier 2016 - 11:10 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar natpfan

    natpfan

    12988 Crédits

    (Pour info, j'ai vu la Trilogie Originale quand j'étais gamin dans les années 90, je suis fan d'une partie de l'UE Legends, et je trouve que JJ Abrams est un réalisateur qui use et abuse de grosses ficelles et d'effets visuels.)

    A l'annonce du projet Episode VII, j'avais dit que je ne dépenserai pas un centime pour ce film. Et pourtant, la campagne de promo a attisé ma curiosité, malgré quelques craintes concernant l'originalité du scénario. Quand je suis arrivé dans la salle de ciné, j'étais tout excité et j'avais vraiment envie d'aimer ce film. Mais pendant toute la séance, j'avais cette sensation bizarre que quelque chose ne tournait pas rond. Pour moi, l'Episode 7 est le pire film SW à ce jour et c'est dire, j'ai revu la prélogie récemment et je l'ai trouvée pathétique.

    Ça ne veut pas dire que tout est à jeter dans le film :

    - j'ai beaucoup aimé Rey, ses interactions avec Han Solo et sa découverte de la Force (dommage qu'elle soit devenue experte du maniement du sabre laser trop rapidement),

    - Maz Kanata est marrante (j'aurais aimé qu'elle ait un plus grand rôle et qu'elle soit plus jeune que Yoda),

    - il y a de très beaux plans et de superbes paysages,

    - on retrouve bien le look des précédents films, et surtout de la trilogie originale,

    - ça fait plaisir de revoir des personnages connus,

    - il n'y a que des nouvelles planètes (c'est une grande galaxie quand même),

    - la musique de John Williams (bien que pour la bataille de Takodana, ça n'allait pas du tout).

    Mais à part ça, l'Episode VII est un blockbuster basique du XXIe siècle :

    - humour débile à la Avengers (une des raisons pour lesquelles je n'ai pas aimé Finn),

    - la manière de filmer qui ne fait pas SW : zooms (ou dézooms) très rapides sur une action genre *je filme un évènement qui se passe dans ma rue avec mon smartphone* ou le looping du Faucon Millenium qui m'a littéralement donné la nausée,

    - l'histoire avance trop vite avec très peu de transitions,

    - niveau contextualisation c'est le strict minimum et encore (la République est quasi-inexistante et je n'ai pas ressenti l'urgence de stopper le Premier Ordre avant qu'ils utilisent leur super arme),

    - plein de personnages dont on fait la pub, mais dans le film très peu de substance.

    Autres points négatifs :

    - 30 ans plus tard, la seule armure des soldats de la Résistance reste un casque,

    - les noms des nouvelles factions (je peux tolérer le Premier Ordre mais la Résistance ? y a pas de guerre, tu résistes contre quoi ?)

    - introductions de Leia, C-3PO et R2-D2 toutes pourries + dialogues entre Leia et Han tous pourris + les droïdes ne servent quasiment à rien,

    - Ben Solo ne ressemble ni à son père, ni à sa mère,

    - la crise d'adolescence c'est une chose, mais se laisser corrompre par le frère de Voldemort alors que tu as dans ta famille 3 héros de la Rébellion LOL! Au moins Anakin avait pour excuse que Palpatine avait l'air d'un petit vieux bien sous tous rapports,

    - la scène finale était tellement longue, et les regards entre Rey et Luke tellement intenses, que j'ai pensé à la série parodique Le cœur a ses raisons et j'ai rigolé tout seul.

    Et là je n'ai même pas parlé du manque d'originalité du scénario, et des incohérences que Grinder et d'autres ont mentionné. Personnellement, j'ai eu l'impression de voir quelque chose qui se situe entre une caricature, un reboot et un fan film de SW.

    Bref, en sortant du cinéma j'ai d'abord ressenti de la confusion, puis de la tristesse. Maintenant c'est plus de la colère et du dégoût car plus j'y pense, plus je me dis que c'était une boucherie.

    lundi 11 janvier 2016 - 12:16 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Anakin.S

    Anakin.S

    13574 Crédits

    - la manière de filmer qui ne fait pas SW : zooms (ou dézooms) très rnrapides sur une action genre *je filme un évènement qui se passe dans marn rue avec mon smartphone


    La Bataille de Géonosis dans l'Episode II en use ^^ donc dire que ce n'est pas Star Wars de filmer comme ça.....

    lundi 11 janvier 2016 - 12:53 Modification Admin Réaction Permalien

  • PSW
  • Avatar Kaarde

    Kaarde

    17431 Crédits

    Il m'aura fallu presque un mois de recul et voir le film trois fois pour enfin me décider à poster mon opinion. Premier constat : au bout de trois séances le plaisir, l'excitation, l'émotion, les larmes sont chaque fois au rendez-vous ! Je prends incontestablement mon pied devant ce film !
    Cependant je me refuse à le comparer/classer avec les six autres films. Trop difficile et en même temps trop peu pertinent (trois trilogies de trois époques différentes pour des publics différents). Je préfère le juger pour ce qu'il est : le premier chapitre d'une nouvelle trilogie. En cela il peut ne pas être le meilleur film de la saga, mais il y mérite sa place. Le plus important à mes yeux est qu'il respecte l'univers des films, qu'il donne envie de voir sa suite, et qu'il est agréable à regarder.
    J.J. a beaucoup de mérite, il a remporté l'un des paris les plus fous de l'histoire du cinéma et a réussi à porter sur ses épaules le film le plus dangereux d'une carrière de réalisateur !



    - Retrouver Luke : LE gand moment du film ! Et pour moi la fin la plus émouvante d'un SW. J'ai pleuré comme une madeleine à chacune de mes trois séances. Le plan bizarre en drone/hélicoptère ne gâche rien pour moi, l'important étant qu'on retrouve enfin Luke ! C'était justement ma plus grande attente du film, et même si le plus grand héros de ma jeunesse n'a aucune réplique, il m'a profondément touché. C'était comme retrouver un grand frère qu'on a perdu de vue après une (trop) longue absence.
    Je l'ai déjà dit à tout le monde : à mes yeux les deux heures de film que nous traversons avant de retrouver Luke symbolisent un peu les trente années que nous avons attendues depuis le Retour du Jedi pour retrouver nos héros.

    - Rey : Enfin un personnage féminin charismatique, indépendant, et fort maniant le sabre laser ! Mon personnage préféré de la postlogie. Mes attentes sur son futur sont à leur comble. En revanche je ne comprends pas qu'on lui reproche de "bien" se battre au sabre laser. Elle affronte un adversaire blessé dont la formation est incomplète, et on a bien vu avec son bâton qu'elle était déjà rompue au corps-à-corps, pourtant !

    - Kylo Ren : très bon traitement pour ce personnage ! Et heureusement qu'on évite le cliché du gros vilain qui dissimule des cicatrices et un visage ravagé sous son masque. Il n'égale pas Dark Vador, or la chose était impossible et JJ et Kasdan ont bien fait de chercher plutôt une idée originale. Oui il ressemble à un ado qui n'a pas fini sa crise, et tant mieux ! C'est ce qui fait tout l'intérêt du personnage, sans doute intentionnellement maintenu dans cet état par Snoke pour pouvoir être manipulé, et surtout luttant pour résister au côté lumineux de la Force (ce qui fait toute son originalité). J'espère pour l'histoire qu'il n'y aura pas de rédemption pour lui et que ses mauvais choix le mèneront à sa perte.

    - BB-8 : Peu à dire sur l'adorable droïde, qui est une véritable réussite.

    - La mort de Han : On la voit venir à 100 kiloreyn, pardon... à 100 kilomètres. Pourtant à l'instant fatidique j'ai eu le souffle coupé ! Et à chaque visionnage une petite larme au moment où l'on nous montre Leia affectée par cette perte.

    - La musique : on a beaucoup critiqué la musique de John Williams sur ce film pourtant la partition est magnifique, quoique un peu couverte par les bruitages par moment. J'ai surtout gardé en tête le très beau thème de Rey. Peut-être le problème vient-il de ce que la Prélogie nous avait habitué à une grande chanson-thème à chaque film (Duel of the Fates, Battle of the Heroes), alors qu'ici la priorité était de toucher la corde nostalgie avec les anciens thèmes d'où la relative discrétion des nouveaux.

    - La VF : en tant que comédien je ne peux m'empêcher de saluer l'excellente initiative des doubleurs français qui ont pris la liberté de faire rappeler par C-3PO qu'il s'appelait "naguère Z-6PO". Ce n'est pas grand chose, mais c'est une excellente manière de raccorder ce film au anciennes VF et de permettre à l'ancien nom francisé de faire moins tâche (de la Prélo à la Trilo le changement de nom était presque justifié par l'effacement de mémoire de 3PO, en plus de rendre plus crédible le fait que Owen Lars ne reconnaisse pas le droïde dans ANH).

    - La base Starkiller : Oui, il y a surenchère. Mais l'UE nous avais habitué à bien pire. On lui reproche d'avoir un point faible ridicule, à l'instar de la première Étoile Noire (la 2e ne compte pas, elle était volontairement rendue vulnérable pour attirer les rebelles dans un piège). Je ne trouve vraiment pas qu'elle était facile à pulvériser ! Déjà s'infiltrer sur la planète ce n'est pas une mince affaire ! Lui faire abaisser ses boucliers, ce n'est pas une mince affaire ! (et en plus malgré ça les X-wings sont à la peine, d'où nécessité d'une deuxième intervention des héros) Pratiquer une brèche dans la structure ce n'est pas une mince affaire ! Et même après, y faire passer un chasseur pour tout exploser ce n'est pas une mince affaire !
    La base Starkiller est infiniment plus difficile à détruire que l’Étoile Noire ! Et sa fin me paraît crédible car elle résulte du travail d'équipe de plusieurs grands héros (les connaissances de Finn + la ruse de Han + le courage de Chewbacca + le pilotage de Poe). Son vrai point faible vient sans doute de sa trop grande taille : vaste comme une planète, donc pas assez de troupes/moyens pour surveiller et patrouiller toute sa surface.



    Ce que je n'ai pas aimé : des fans
    - Le bashage anti-Prélogie inutile et trop facile, lorsque des fans profitent des qualités du Réveil de la Force pour reverser gratuitement de la bile sur les Épisodes I-II-III.
    - Les jamais-contents qui reprochaient autrefois à la Prélogie de ne pas ressembler à la Trilogie et qui détestent aujourd'hui le Réveil de la Force pour TROP ressembler à l’Épisode IV. On marche sur la tête.
    - Les idiots râgeux qui reprochent aux nouveaux acteurs d'être moches (est-il possible de faire une critique plus crétine à un film ?).



    Ce message a été modifié par Kaarde le mardi 12 janvier 2016 - 01:05
    Ce message a été modifié par Kaarde le mardi 12 janvier 2016 - 01:07

    mardi 12 janvier 2016 - 01:03 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar DarkSolo

    DarkSolo

    11831 Crédits

    Kaarde > Le coup des jamais-contents...m**de quoi ! Les gens partagent juste leurs avis, leurs impressions, leurs sentiments sur TFA et sur l'oeuvre de SW en général. Point final. Pourquoi ce préjugé tout de suite ?? Je dis ça car je fais parti de ceux qui reprochent justement à la prélo d'être trop éloigné de l'OT, et au scénario de TFA d'être trop similaire à celui de ANH ^^.

    mardi 12 janvier 2016 - 11:15 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Shenlo

    Shenlo

    2704 Crédits

    Bon, je vois que l'on tourne en rond avec ses critique sur le scenario, mais je prend le partit de Kaarde sur ce coup la!  Ce premier film, tout comme chaque "introduction a l'aventure" applique et joue avec ce qui ce fait depuis l'antiquité, le systeme du voyage du héros:

    Schema du voyage du héros

    Vous voyez mieu maintenant le "voyage vers Le reveil de la Force"?


    On ne peu pas faire plus dans le schéma du "retour aux sources" et c'est ce qui a fait la gloire de tous les héros!Je liste en dessous jusqu'a ce qu'un modo passe mettre l'image et aux cas ou vous ne vouliez pas cliquer sur un lien inconnu:


    1. le monde ordinaire
    2. l’appel de l’aventure
    3. refus de l’aventure
    4. rencontre du mentor/ guide
    5. passage du seuil de l’aventure
    6. épreuve, rencontre des alliés et ennemis
    7. approche/accès à la caverne
    8. dernière épreuve : mort et renaissance
    9. récompense/ prise de l’épée
    10. chemin du retour
    11. renaissance
    12. retour avec l’objet de la quête


    TFA est bien plus profond et réfléchis que ce qu'il laisse paraitre. C'en est même très certainement un partit pris et que l'on aime ou pas,ce qui permettra à la saga d'être toujours là dans moultes années. Vous le verrez par vous même, lors de futurs visionnages à tête reposée. Trop similaire? Je liste tout ce qui est paru depuis l'antiquité qui utilise ce schéma? Je pense qu'au contraire, greffer ce schéma aux bases établies est le meilleur moyen de réunir les convives autour d'un thème bien plus important qui sera développer par la suite. Je vois ici un appel  aux générations passés et futures sur un enjeu crutial!(et je parle aussi bien pour les personnages que pour le public). Rappelons que Starwars n'est pas une niche et je suis (vieux) bien content de pouvoir échanger avec la génération qui me succède sur ce même univers.


    Le fond est et doit être pris à mon sens comme un message au public à mon sens, sur ce que l'on exige en tant que spectateur/consommateur, du comportement que l'on a face à ce produit ( car il en est un au final) et à la philosophie qu'il véhicule. Les Wachowski l'ont fait avec Jupiter Ascending (ils n'en ont rien a foutre de la thune, d'ou leur desinteret de la part des grand studios) en donnant toujours plus au spectateur, en donnant au public ce qu'il demande... es ce que l'on attend de quelque chose d'aussi grand que cela? Qu'attendons nous au juste?


    Pour ma part, je suis jamais permis de critiquer quel Starwars que ce soit, mon amour pour cet univers (qui voile certainement mon jugement d'ailleurs) est tel que je bois juste son essence. C'est de l'art et je me permet juste d'en profiter! La comparaison pourra paraitre inappropriée mais juge t'on un Picasso? Ouais il aurait pu mieu faire... peu importe, chacun à son avis et soit mais sachons juste que ces avis mis bout à bout influencerons innéluctablement la créativitée de ces artistes. Après, on peu parler des studios mais c'est entrer dans un débat sans fin...

    Pour en finir avec ce qui a été dit, si l'on a ce Starwars aujourd'hui, c'est aussi pour ce qui a été dit hier.

    Merci de vôtre lecture.


    Ce message a été modifié par Shenlo le mardi 12 janvier 2016 - 16:37

    mardi 12 janvier 2016 - 16:09 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Anakin.S

    Anakin.S

    13574 Crédits

    Le problème n'est pas le schéma en lui même, c'est l'application de ce schéma: Rey aurait pu être abandonné sur une planète autre qu'une quasi copie conforme de Tatooine : Ezra est sur Lothal, c'est déjà plus original.

    Il est une fois encore question de planquer un truc dans un droïde : il y avait certainement un autre moyen de planquer les infos... ou au moins une autre trame scénaristique possible.

    Il est une fois encore question de détruire la base menaçante à la fin (celui de la Fédération du commerce dans le I, les Death Star dans le VI et VI) : la menace du Premier Ordre aurai pu être plus subtile et la Starkiller n'arriver que dans l’Épisode IX.
    Du coup il est encore question de détruire, non pas une mais, cinq planètes ^^ était-ce nécessaire ? le public demande-t-il vraiment ce genre de surenchère, ou est-ce qu'on ne lui sert que ça parce qu'on ne sait rien lui offrir d'autre ?
    Après si la Starkiller est réellement la planète que je pense qu'elle est, c'est justifié, mais pour le moment, vu que nous n'en savons rien, c'est juste un peu "grotesque".

    Il est encore question d'aller sauver "la fille" prisonnière du "monstre". Bon là elle parvient à s'enfuire avant qu'on la délivre, mais le principe est le même.... pourquoi est-ce que Poe n'est pas resté captif tout le long du film ? aller délivrer "le gars" ça c'est un peu plus original (quoi que ^^)... et ça aurait évité un énorme trou dans le scénario...

    Bref, il y avait 36 façons d'appliquer le schéma type du voyage initiatique, et j'ai l'impression que J. J. c'est laissé aller à la facilité... Il suffit de lire "Tout l'art de Star Wars : Le Réveil de la Force" pour se rendre compte que des idées plus originales ont été pensées... alors pourquoi ?

    Et le VIII ne sera certainement pas plus originale car la ficelle va presque de soit : la Résistance, Poe et Finn traqué par le Premier Ordre dans le but de faire sortir Luke et Rey de leur cachette, pendant que Rey est formée et qu'elle doit, à la fin, aller sauver ses amis alors qu'incomplète sera sa formation.... un soupçon de révélation inattendue, un châtiment corporel, on  mélange le tout, et y'a plus qu'à déguster

    Ce message a été modifié par Anakin.S le jeudi 14 janvier 2016 - 14:16

    mardi 12 janvier 2016 - 17:53 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar GrandMoffTarkin

    GrandMoffTarkin

    198 Crédits

    J'ai retourné la question plusieurs fois dans ma tete, jvai pas faire une longue liste d'arguments mais toutes les ptites critiques qu'on entend un peu partout sont vraiment infimes à mon avis... enfin voilà, même si "un nouvel espoir" reste mon préféré, Star Wars 7 est un très très bon et beau film, un film FORT! ***censuré*** c Star Wars et c trop bon!!!!!! 

    mardi 12 janvier 2016 - 21:17 Modification Admin Réaction Permalien

  • PSW
  • Avatar bantha

    bantha

    1942 Crédits

    Je rejoins Anakin.S sur son analyse : ce n'est pas le schéma qui est problématique, c'est sa mise en oeuvre trop "facile" et je crains que le VIII ne reprenne trop le schéma du V, ce qui serait dommage bien sûr ! 

    jeudi 14 janvier 2016 - 11:24 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Anakin.S

    Anakin.S

    13574 Crédits

    Ah mais que le VIII reprenne le schéma du V ( que le II a déjà calqué : une traque, deux intrigues séparées, ....) ce n'est pas le problème, la question c'est : comment Rian Johnson va s'y prendre ?
    Car même si le schéma du II est le même que celui du V, les différences sont notables : dans le II c'est un gentil (Obi) qui traque les méchants (ceux qui en veulent à Padmé) alors que dans le V se sont les méchants qui traquent les gentils, dans le II la mission d'Ani est "passive" (pique-nique, diners, flirt, ...)  là où Luke, dans le V, doit suer sang et eau avec Yoda, le II fini par là où commence le V (une bataille au sol), etc. Bref dans le II il s'agit de protéger un tier et trouver, là où dans le V il s'agit de se protéger soit-même et de ne pas être trouvé.
    L'intrigue et les moyens de sa mise en œuvre devront donc être assez originaux pour que le spectateur aie le sentiment de voir un film différents des deux autres.

    Ce message a été modifié par Anakin.S le jeudi 14 janvier 2016 - 14:15

    jeudi 14 janvier 2016 - 14:11 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Starkiler

    Starkiler

    1518 Crédits

    Bonjour tout le monde, cela fait un certain temps maintenant que je me suis attelé à la tâche de faire une review du film sur mon blog. Je découvre doucement les joies du forum Planète Star Wars, aussi après plusieurs semaines de réflexion et d'écriture je me permets de partager ce travail avec vous

    Ma réflexion a été nourrie en partie par les débats que j'ai eu sur un topic d'Allociné, donc si certains d'entre vous sont familiers du forum de ce site, vous retrouverez sans doute certains passages évoquant des propos que j'y ai tenu.

    En raison de sa longueur j'ai divisé la review en trois parties qui peuvent être lues tout à fait indépendamment:


    Bien entendu entendu ce qui est écrit n'est que mon propre point de vu et ne se veut pas une vérité générale. Je suis fan de Star Wars depuis mon enfance mais spécialiste d'aucun des sujets traités, j'ai donc dû faire beaucoup de recherches pour produire quelque chose d'acceptable. Le ton est parfois volontairement un peu pédagogique car je me suis mis à la place de quelqu'un qui connaitrait mal la saga pour apporter certaines précisions.

    Cela m'a demandé beaucoup de travail car j'ai voulu cette review la plus complète possible en traitant d'un maximum de sujets en lien avec cet épisode VII. Aussi j'espère que ceux qui auront le courage d'en lire tout ou partie l'apprécieront.

    N'hésitez pas à me donner vos impressions

    Ce message a été modifié par Starkiler le mercredi 03 février 2016 - 11:19
    Ce message a été modifié par Starkiler le mercredi 03 février 2016 - 11:20

    mercredi 03 février 2016 - 11:18 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar bantha

    bantha

    1942 Crédits

    Salut Starkiler, 

    Je n'ai lu que la première partie pour le moment, et parcouru la deuxième, mais je la relirai. 

    Sur le rachat de SW par Disney, il est acté, bref, la question de la légitimité a été tranchée par Lucas lui-même, et aux fans de savoir ce qu'ils veulent voir et considérer comme sacré ou non. En ce qui me concerne la Saga SW c'est l'épisode I à VI, le reste c'est la next-gen, j'espère juste que tout ça ne nous emmenèra pas un Dragon Ball GT à la SW. A noter quand même que Disney va plus loin que GL dans le merchandizing : reboot de l'UE au mépris des produits dérivés plus anciens, par exemple, et contrôle du nouvel UE qui obligera sans doute les fans à acheter pour connaître à fond les épisodes. Ce point me déplaît beaucoup. 

    Pour le film en lui-même, je trouve que les fans se retiennent un peu trop. Il n'y a pas de mal à dire clairement que cette histoire de base Starkiller est ridicule, incohérente, mal ficelée, n'apporte rien à l'histoire et la décrédibilise, et constitue un énorme point noir pour cet épisode VII qui par ailleurs a de nombreux atouts. Les explications d'Abrams sont fumeuses et n'expliquent rien du tout, en gros il nous dit "le scénario ne sert à rien, ce qu'il fallait c'était juste présenter les personnages".  C'est nous prendre pour des imbéciles. Je n'ai aucun doute sur ses convictions de fans, mais ce n'est pas ce qui en fait un bon réalisateur pour SW : d'ailleurs je note que j'avais détesté le scénario absurde de ses Star Trek à l'époque de leur sortie. Même si niveau réalisation, il y a de l'idée et un peu de nouveauté dans VII, des éléments qui me plaisent. 

    Donc en gros je suis d'accord avec toi mais je pense qu'il faut être un peu plus incisif. Soyons clairs aussi pour le moment : Snoke est raté, visuellement, et on verra pour le background scénaristique. Enfin, après trois visionnages, je dois avouer que j'adore les musiques de Williams, à l'exception de celle où Snoke parle qui n'est pas terrible, toutes les autres resteront finalement très bien dans la tête et rejoignent les thèmes de la Saga, avec spéciale dédicace à la Marche de la Résistance. 

    Sinon, c'est bien écrit et documenté donc je conseille la lecture de ta review à tout le monde ! 

    SW VII est un très bon film, un bon SW, que je classerai cependant en dernier dans toute la saga, parce qu'il n'innove pas le moins du monde et se contente de faire vivre la licence, plutôt que de tenter de la renouveler. 

    mercredi 03 février 2016 - 13:29 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darkspirit

    darkspirit

    866 Crédits

    Star Wars VII est tous simplement énorme ! Avant de voir le film j'avais peur que Disney gâche le monde de la saga, mais après l'avoir vu je peux seulement dire que Disney a fait du bon travail.  Par contre je crois que je ne suis pas le seul à etre déçu du visage de Kylo Ren, normalement il est censé faire peur mais la seul chose qui me fais peur c'est ses oreilles ! Puis il à un caractère de petit adolescent rebelle, je trouve ça dommage mais j'avoue que celui-ci est plutot fort.

    mardi 09 février 2016 - 10:36 Modification Admin Réaction Permalien

  • PSW
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