Episode VIII: Kylo et Rey: que ressentent-ils l'un pour l'autre? [spoilers] (page 2.6)

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  • Avatar Maz

    Maz

    4399 Crédits

    Nan, darthlucas, c'est inenvisageable ^^

    car il a tué son père et personne -et surtout pas Disney- ne peut pardonner ça. De l'instant où il a planté Han, son destin était scellé et forcément funeste.

    La seul chose qu'il peut faire c'est prendre conscience de son erreur et faire ce qu'il faut (notamment se sacrifier) pour sauver Rey.  

    a ceux qui diront "bouhhh, c'est nul, c'est trop une copie du 6"  on pourra répondre: on aura beau prendre les choses par n'importe quel bout , le chemin est très différent et c'est quand même toujours star wars: il y a une morale dans star wars, construite pour les enfants , depuis le début, et on y coupera pas. ^^

    donc soit il reste un espoir pour Ben (ce que j'espère) et ça finira comme ça: la lumière et l'espoir seront sauvés notamment grace a lui au final, mais il n'y survivra pas.

    soit il a sombré définitivement et mourra des mains de Rey, aussi malheureux qu'elle d'en arriver là  ... et peut-être soulagé à la fin.   Et là, tout le monde va pleurer mais c'est aussi ça la vie, donc pourquoi pas.

    à voir :)


    Ce message a été modifié par Maz le lundi 12 février 2018 - 18:33

    lundi 12 février 2018 - 18:08 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Miriama44

    Miriama44

    391 Crédits

    Beaucoup de personnes pensent que Kylo Ren doit basculer du côté lumineux de la force et pourquoi ce ne serait pas Rey qui finirait par rejoindre le côté obscure ( déçue ou trahie par ses amis)? Elle pourrait décider de rejoindre son âme sœur et s'allierait avec Kylo , non pas pour vivre une histoire d'amour, mais plutôt pour bâtir quelque chose qui équilibrerait les forces négatives et positives. Pourquoi forcément séparer le côté obscure du côté lumineux ? les deux sont liés tout comme la dualité qu'il y a en chacun des personnages de Star Wars : aucun n'est parfait. Regardez l'orgueil des tous premiers JEDI et le crime que Luke a faillit commettre : tuer son propre neveu qui n'avait pas encore basculé. S'il n'avait pas voulu le tuer, peut être que  Kylo Ren aurait finalement opté pour la lumière. La frontière entre le bien et le mal est vraiment infime.

    lundi 12 février 2018 - 21:23 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Anakin.S

    Anakin.S

    13574 Crédits

    Heu.. Darth Vader a commit pire exactions que Kylo Ren, et pourtant Anakin a eut le droit à son retour en grâce.

    N’empêche que, la mort tout comme la rédemption me paraissent un peu trop "facile"...

    Quelque chose que j'aimerai beaucoup voir à l'écran et qui n'a été exploité que dans l'Univers Étendu (Légendes de surcroits) c'est "Le Mur de Lumière" et la déconnexion de La Force que Vima Sunrider a pratiqué sur Ulic Qel-droma. Ce ne serait certes pas original vis à vis de certains fans, mais vis à vis du grand public ça peu faire son effet.

    Je vois donc très bien Rey, avec la puissance innée dont elle dispose (et les livres qu'elle aura étudié ? ^^), projeter autour de Ben Solo une sorte de Mur de Lumière, ou autre chose, sous une forme différente, qui aurait pour finalité de l'isoler, de le déconnecter, définitivement de la Force.

    Ce que me fait penser à ça, c'est que Luke lui-même s'est fermé à la Force. J'imagine donc que si un individu parvient à s'isoler de La Force, alors peut-être que, avec une certaine maîtrise et technique, un individu peu en isoler un autre.

    Et ce serait la double peine pour Ben Solo qui, en plus de devoir vivre avec ses crimes, devra apprendre à vivre en étant fermée à La Force... à jamais ?

    mardi 13 février 2018 - 00:03 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Maz

    Maz

    4399 Crédits

    ani': oui, oui, anakin a fait pire mais , même s'il a eut un sursaut salvateur, il n'a pas coulé des jours "heureux " après,  avec son fils , c'est ça que je veux dire. De même, on ne pardonnera pas à Ben

    je ne savais pas qu'on pouvait faire ça (priver qq'1 de la force contre sa volonté)  mais, en effet, ce pourrait être une solution. Assez triste je trouve.

    j'ai du mal à croire, avec toute la souffrance qu'endure Ben depuis qu'on le connait, (il est complètement déchiré, il ne prend AUCUN plaisir a prospérer du coté obscure) que les scénaristes  persisteraient à l'enfermer dans cette voix là. Si un forceux n'obtient aucun bénéfice du coté obscure: satisfaction, pouvoir, plaisir: quel intérêt?! à quoi ça sert de rester comme ça à ruminer sa rage, malheureux comme un chien? même un masochiste prend beaucoup de plaisir a souffrir! ^^ Or là, surtout dans le 8 , a aucun moment on voit Ben se satisfaire d'une situation. Il est juste "mal". 

    comme ce serait triste qu'il ne sorte pas de là

    Miriama44: pour rappel: le coté obscure c'est laisser libre court a sa peur, sa haine et sa colère pour augmenter sa puissance dans la force. Et donc après, voler, dominer et tuer des gens sans sourciller. Et c'est ce que tu souhaite a Rey? c'est ce que tu souhaite comme conclusion à la saga star wars? moral de cette histoire: ça sert a rien de défendre les innocents, la liberté, la vie, vaut mieux tout envoyer chier et se vauter dans la violence du moment qu'on a un bon partenaire pour pouvoir t*rer un coup?  heu... ^^' formidable ^^ mes enfants vont être ravis ^^ padmé, yoda, obi-one, luke et leia aussi ^^

    non, c'est pas ça que tu as voulu dire, je sais bien ^^, mais, contrairement à d'autre film pour un public plus adultes,  dans star wars, il n'y a pas 50 nuances de gris entre la lumière et le coté obscure. Les choses sont assez binaire. A aucun moment Rey n'a montré qu'elle pourrait se laisser tenter par le coté obscure. Dans le 8 elle aurait pu, plusieurs fois, (a cause de Luke qui la pousse a bout, dans la grotte, face a Kylo qui brutalise avec l'histoire de ses parents et la déçoit avec sa décision finale) mais elle a déjà passé ces épreuves et en est sortie blanche comme neige. Snoke, lui même, l'a sondée de bout en bout et n'a décelé aucune faille a exploiter: elle est solide comme un roch, pure embassadrice du coté lumineux de la force. Il n'y a pas de doute a avoir sur elle, sinon, ce serait lui faire une bien grande injustice.

    Pour autant, quand dans la dernier image ou, reliés par la force Kylo et elle, se regardent une dernière fois, quelle difficulté de déchiffer ce qu'ils ressentent l'un pour l'autre.

    Kylo ne la regarde pas avec mépris, ni haine. Il ne la supplie pas du regard non plus, ne demande pas pardon... c'est juste très intense.

    De même, Rey accepte de le regarder encore, malgré toute sa laideur (quel gentillesse quand même ^^) oui, elle le contemple , patiente : "t'as quelque chose à me dire?... vas-y, je t'écoute... non?... rien?  tu m'étonnes! reste alors, et désespère! "   et donc, elle décide que cela suffit, il ne mérite pas plus, elle rompt le contact et ferme la porte.

    j'espère vraiment que les scénaristes exploiteront cette possibilité de communication entre eux,  encore dans le 9.


    Ce message a été modifié par Maz le mardi 13 février 2018 - 09:45
    Ce message a été modifié par Maz le mardi 13 février 2018 - 12:40

    mardi 13 février 2018 - 09:23 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar babo

    babo

    11816 Crédits

    Je valide aussi l'option de Rey qui tourne du côté obscur, ce qu'elle a déjà pratiquement fait dans l'épisode 8 :

    - Attaque spontanée avec agressivité physique envers Luke, justifiée par une provocation verbale, pas très self-control ... Et ne parlons pas du vol gratuit.

    - Remarques égocentriques dans un univers en guerre et traumatisé : pendant que certains s'émeuvent des casinos et de la pauvreté dans l'univers, Rey passe 2 films à dire "quelle est ma place, je me met ou MOI ?" ?

    - Labilité morale envers Kylo.

    Donc elle a commencé son bout de voyage vers le côté obscur.

    Et ça permettra à la promo de nous refaire une 3ème fois le coup du film "le plus noir et le plus dur de la saga", si Kyo et Rey finissent tous 2 du mauvais côté et périssent dans des souffrances morales interminables. Ca donnerait un peu de profondeur à toute l'histoire également.


    mardi 20 février 2018 - 12:19 Modification Admin Réaction Permalien

  • PSW
  • Avatar Maz

    Maz

    4399 Crédits

    comme quoi il ne faut jamais lire en buvant un café, j'en ai mit partout en éclatant de rire... *nettoie son clavier en rigolant* quel humour babo, quand même ^^, tu illumines mon am 

    mardi 20 février 2018 - 13:43 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Kardass

    Kardass

    27139 Crédits

    Pourtant Rey a beaucoup de colère en elle, elle pourrait succomber du Côté Obscur facilement.

    Honnêtement, ça serait top l'héroïne qui sombre du Côté Obscur, ça changerait, ça ferai un peu de nouveauté sympa.

    Mais bon, dans ce cas, on n'aurait pas de gentils pour une fin heureuse. Dommage une fin triste, ça changerait.

    mardi 20 février 2018 - 14:32 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Maz

    Maz

    4399 Crédits

    ce n'est pas de la colère, c'est de la détermination et à chaque fois c'était parfaitement justifié et bien dosé. Luke en avait bien besoin de se faire bousculer un peu, et dès qu'il se re- concentre sur elle, qu'il l'écoute, elle cesse toute agressivité. je vous rappelle qu'elle  a été élevée sur une planète ou l'agressivité est le seul mode de communication

    face a snoke, idem, c'est de la détermination. elle ne s'avoue pas vaincu, elle reste "debout" et se "bat" 

    bon, pour rien, on est d'accord ^^, snoke est bien trop puissant pour être affronté frontalement, seul Kylo le sait ; mais , une nouvelle fois, c'est tout à son honneur.

    il n'y a pas de colère chez Rey, jamais, elle se bat pour ce qu'elle crois juste, de tout son coeur; met sa vie en jeu à loisir sans penser à elle, pour sa "cause". Elle est hyper maladroite, c'est sûr, ça lui tombe dessus avec violence tout ce chamboulement mais elle fait face et reste elle même. et surtout, elle "pardonne " constamment à tous.

    elle a déjà pardonné a Kylo pour le meurtre de Han

    elle pardonne à Luke de lui avoir fait perdre son temps et même d'avoir créé kylo ren

    si ça se trouve, elle va même pardonner a Kylo sa dernière trahison.  Je pense... j'espère.  ^^

    c'est quand même remarquable, non?

    Ce message a été modifié par Maz le mardi 20 février 2018 - 18:45

    mardi 20 février 2018 - 16:32 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar SnokeXX

    SnokeXX

    433 Crédits

    D'accord avec Miriama, pourquoi tout le monde (en général), disent que Kylo ren va mourir, ou devenir bon, ou même Rey du côté obscur, c'est tellement prévisible qu'ils ne vont peut-être je dis bien peut-être pas le faire... ça serait bien de voir toutes les théories à vrai dire, sans se mentir voir Rey douter et passer du mauvais côté ça serait pas bien ? ou même Ben Solo qui meurt en se sacrifiant ça serait pas beau ?


    Je pense qu'il y aura une chose comme ça , parce-que je sais pas c'est "obligé" mais j'espère pas d'un côté, le 8 tout le monde pensait des choses, et au final choqué rien n'était comme prévu, c'est ça que je veux voir pour le 9, des surprises après on verra.. mais j'ai très peur et l'épisode 9 est mon dernier Star Wars (pas spin off) que j'irais voir si il m'a déplu...



    mardi 20 février 2018 - 21:30 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar SnokeXX

    SnokeXX

    433 Crédits

    Comme Kardass, Rey à beaucoup de colère en elle je pense qu'elle pourrait aussi basculer très très facilement de ce dernier, mais une fin heureuse bah en vrai on aimerait tous avoir une heureuse ou une triste, moi personnellement j'aimerai bien après les gouts...


    et babo a aussi raison, tout ce qu'elle a fait dans le 8 quand on relie, c'est assez rapproché du dark side... après on sait pas!

    mardi 20 février 2018 - 21:38 Modification Admin Réaction Permalien

  • PSW
  • Avatar Miriama44

    Miriama44

    391 Crédits

    SnokeXX : je suis tout à fait d'accord avec toi concernant l'épisode 8 . Le réalisateur nous a bien surpris en faisant mourir Luke de cette façon; Personne ne s'y attendait. Pareil pour le 7 (même si le réalisateur était différent) là aussi méga grosse surprise et déception de la disparition de Han Solo. Je pense donc que pour l'épisode suivant, on peut s'attendre à tout et surtout à des choses complètement impensables. Cela ne veut pas dire pour autant qu'il ne sera pas bien. Il faudra juste digérer les nouvelles.

    mercredi 21 février 2018 - 09:40 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar babo

    babo

    11816 Crédits

    Désolé pour le café renversé Maz ;)

    Avoue que ce serait novateur pour un SW, et surtout ça remettrait en cause plein de choses et surprendrait tout le monde. Beaucoup d'ingrédients qui ont suffit à faire apprécier le 8 par de nombreux fans.

    Et puis, j'ai réellement cru que Rey passait du côté obscure au cours de l'épisode 8, avec son égocentrisme incroyable et son impulsivité liée à son intolérance à la frustration.

    Ce ne serait pas plus inconcevable que fairerevivre Phasma une 2nde fois.

    Allez, je fonde dès aujourd'hui le Comité pour le Passage du Côté Obscure de Rey, un peu de surprise et d'originalité (et de courage) dans cette trilogie, assumons la méchanceté fondamentale de certains personnages à la gueule d'ange.

    Edit : pour répondre au sujet, une fois du côté obscure nous aurons un couple ultra romantique de méchants qui pourront passer de l'adolescence à l'âge adulte ensemble.

    Ce message a été modifié par babo le samedi 24 février 2018 - 16:48

    samedi 24 février 2018 - 16:46 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Kardass

    Kardass

    27139 Crédits

    Cool de nouveaux Bonnie and Clyde parcourant la galaxie!

    samedi 24 février 2018 - 17:35 Modification Admin Réaction Permalien

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