La symbolique de Star Wars (page 1.4)

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  • Avatar Faithintheforce

    Faithintheforce

    6946 Crédits

    Et c est la a mon sens que SW s ecarte de la religion. A partir du moment ou l on parle de Midi Chlorien on cherche un explication a l existence de la force et par la on tombe dans le domaine scientifique. C est pour ca qu a mon sens la symbolique a evoluer de la 1ere a la 2eme trilogie.

    Dans la 1ere Trilogie la Force a un aspect TOTALEMENT mystique religieux presque etant donne qu il y en a meme qui n y croient pas. Et l ajout du facteur midi Chlorien contribue a chercher une explication + scientifique a l existence de la force qui perd un peu de son caractere religieux

    vendredi 14 avril 2006 - 17:37 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darthlucas

    darthlucas

    27021 Crédits

    *********************************************************************************
    Euh oui... Mais bon, là j'ai pas tout compris à ce que tu voulais dire...
    J'ai pourtant relu !

    samedi 15 avril 2006 - 05:39 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar luke78

    luke78

    2680 Crédits

    darthlucas :C'est quoi que t'as pas compris dans ce que disais Faithintheforce (pseudo approprié au topic en + lol) ,il m'a paru très clair non ?Il voulait juste dire que la prélogie cherche à trouver une explication scientifique ,rationnelle à la sensibilité de la Force ,et même à l'existence de la Force tout court.
    Pour revenir au sujet ,c'est vrai que la foi de la Force est permise à tous.Cependant ,il y a un exemple dans la saga qui déroge à la règle ,et cet exemple s'apelle...Han Solo.Effectivement ,il ne croit pas du tout en l'existence même de la Force et pense que les Jedi sont des personnes totalement folles ,qu'ils appartiennent plus ou moins à une secte ,en tout cas c'est ce que l'on voit dans ANH.Avec toute la chance qu'a eu Han Solo à bord de son Faucon Millenium (poursuivi par un destroyer en s'en sortant sans aucune égratinure ,survivre à la congélation carbonique et j'en passe) ,on pourrait presque dire qu'il est sensible à la Force ,à sa manière ou bien alors tout ceci n'est que pure chance ??? Je ne crois pas beaucoup à la chance dans l'univers SW ,étant donné la présence de la Force.Cela voudrait-il dire que même ceux qui ne croient pas en la Force pourraient y être sensibles ???

    jeudi 20 avril 2006 - 20:30 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar lexy

    lexy

    183 Crédits

    Bonjour à tous, et bien pour moi SW est avant tout un vrai conte de fée ... Il y a les gentils, les méchants voir meme un grand méchant(palpatine), les chevaliers(jedi), un pouvoir magique(la force), un conseil(qui rappel la table ronde), une princesse, des histoires d'amour d'on une trés tragique (anakin&padme). Un père qui sombre dans le mal, ses enfants sont les seules à pouvoir le sauver et le nouvel espoir pour des temps nouveaux!
    On peut quand meme dire merci à GL de nous faire réver... :D

    vendredi 21 avril 2006 - 14:23 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Aven-Flar

    Aven-Flar

    5177 Crédits

    Je pense qu'il y a plusieurs symbloliques.
    - la Force, la lutte contre le Bien et le Mal, mais comme l'on peut voir dans "La Force Unifiée" , La Force est un tout.

    - il y a aussi Palpatine, un super-méchant Sith qui atteint le pouvoir supprême avec un plan machiavélique, la Marche Impériale en est un signe, on sent la puissance de l'Empire.

    - Anakin Skywalker, pret à tout faire pour sa Padmé, on sait où ça l'a mené.

    - les vaisseaux, car si on montre plusieurs image de vaisseaux du film à un grand-père qui à vu le premier ANH, et qu'on lui demande lequel est celui que l'on voit au début, il va nous montrer l'ISD. Les vaisseaux sont marquant pour l'univers Star Wars.

    - les mauvaises langues. Celle qu'on aime frapper^^

    vendredi 21 avril 2006 - 14:34 Modification Admin Réaction Permalien

  • PSW
  • Avatar Faithintheforce

    Faithintheforce

    6946 Crédits

    Merci Luke 78 pour avoir precise et eclairci ma pensee... Elle n etait peut etre pas exprimee clairement pour tous... Je t en remercie encore une fois...

    Je voulais egalement vous demander votre avis sur une interpretation biblique de Star Wars qui m a effleure l esprit... Ne trouvez vous pas que la planete sur laquelle vit Anakin ressenble etrangement a la terre d Israel, ne trouvez vous pas que la mere d'Anakin ressemble un peu a la vierge Marie au sens ou la naissance d Anakin est pour elle inexplicable scientifiquement tout comme la naissance de Jesus pour la vierge Marie... Et pour finir le fait qu Anakin soit l elu rappelle aussi la position privilegiee de Jesus qui a une mission sauver les hommes...
    -------------------------------------
    quand on voit ce qu on voit et qu on entend ce qu on entend on a raison de penser ce qu on pense...


    [Ce message a été modifié par: Faithintheforce le 22-04-2006 19:27]

    vendredi 21 avril 2006 - 19:02 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar luke78

    luke78

    2680 Crédits

    Faithintheforce :C'est pas la mère de Qui-Gon qui a la même destinée que la vierge Marie mais c'est plutôt celle d'Anakin non ?? lol !!
    Mais sinon c'est sûr que GL s'est grandement inspiré de ce qu'il y a avait écrit dans la Bible ,d'ailleurs il y a eu déjà beaucoup de débats à ce sujet sur AW...

    samedi 22 avril 2006 - 18:28 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darthlucas

    darthlucas

    27021 Crédits


    Le 2006-04-21 19:02, Faithintheforce a écrit:
    Merci Luke 78 pour avoir precise et eclairci ma pensee... Elle n etait peut etre pas exprimee clairement pour tous... Je t en remercie encore une fois...

    Je voulais egalement vous demander votre avis sur une interpretation biblique de Star Wars qui m a effleure l esprit... Ne trouvez vous pas que la planete sur laquelle vit Anakin ressenble etrangement a la terre d Israel, ne trouvez vous pas que la mere d'Anakin ressemble un peu a la vierge Marie au sens ou la naissance d Anakin est pour elle inexplicable scientifiquement tout comme la naissance de Jesus pour la vierge Marie... Et pour finir le fait qu Anakin soit l elu rappelle aussi la position privilegiee de Jesus qui a une mission sauver les hommes...
    -------------------------------------
    quand on voit ce qu on voit et qu on entend ce qu on entend on a raison de penser ce qu on pense...


    [Ce message a été modifié par: Faithintheforce le 22-04-2006 19:27]



    Bon, suffit que je sois pas là pendant une semaine pour que tout le monde se déchaine sur ce topic... lol


    Ton interprétaion de SW comme réminiscence biblique est évidente et assumée par Georges. bien sur qu'il y a une référence même au christianisme, renforcé dans le fait que l'élu Anakin, n'a pas de père. Mais seulement une mère et qu'il est pauvre (je vous refait pas toute l'histoire vous la connaissez par coeur...)

    Mais c'est plutôt une inspiration, un parallèle... un emprunt. D'une symbolique déjà existante. C'est comme ça que georges a réussi son coup : en reprenant une histoire vielle de 2000 ans, et en y rajoutant des sabres laser. Ne rigolez, c'est presque ça...

    enfin c'est juste mon avis...

    dimanche 23 avril 2006 - 20:07 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar husad-nepar

    husad-nepar

    286 Crédits

    Pour moi la symbolique de SW est le bien contre le mal, bien sur la force et la croyance en la force représente la religion ...
    SW veut nous montrer les divers aspects de la vie et les chemins à prendre, il y en a qui sont plus périlleux que d'autre, il y en a des plus simples où la luxure, l'avarice et la paresse prennent le dessus par exemple (ce type de chemin ou de voie représenteraient parfaitement le coté obscur de la force) ...
    En fait je pense que SW est une leçon de vie donné à nous tous, fans de cette saga vraiment génial ...
    Enfin, ce n'est que mon avis :cli:

    lundi 24 avril 2006 - 16:45 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Qui-gon-jinn

    Qui-gon-jinn

    4876 Crédits

    Voilà un sujet digne d'interêt ... déjà il est clair que Star Wars est un nid de nombreuses symboliques entrelacées et redondantes, mais toutes aussi importantes. N'oublions pas qu'il s'agit d'un film, et non pas d'un écrit philosophique visant justement à montrer des aspects de la vie ou des sujets de réflexions importants, c'est une imagination de GL qui est tout d'abord faite pour plaire au public, et à lui-même. Mais après tout un homme peut-il rêver sans suivre un symbole, quelque chose qui le fait frémir ? Je ne pense pas, les hommes sont régis par leur histoire, et cette histoire est basée sur les même principes, les même idéaux, les même problèmes où qu'elle soit, les hommes ne peuvent imaginer un monde fondamentalement différent, et chaque fiction ou chaque histoire faite pour s'écader nous ramène à la réalité par ces points forts et cette symbolique omniprsente ... Bon je ne vais pas étayer cette thèse sur l'objectivité et la subjectivité volontaire et involontaire dans l'esprit humain, mais le sujet y est intimement lié.

    On retrouve dans Star Wars nombre de symboles, de thèses et d"oppositions qui sont des archétypes qui fondent l'histoire de l'humanité, et toute histoire d'êtres doués d'intelligence :

    Le premier est certes le plus flagrant et celui autour duquel tourne l'histoire : l'opposition entre le bien et le mal, Le côté clair et le côté obscur de la Force, la force matérialisant le pouvoir, l'objet de toutes les convictions. Ce combat entre les défenseurs de la paix et de la liberté contre des tyrans et des monstres qui détruisent tout pour flatter leur ego et pour mettre le monde à leurs pieds est l'archétype régissant tous les problèmes quels qu'ils soient, guerres et combats, idéologiques ou physiques, de notre monde et reste le seul motif valable pour créer un affront de grande envergure. La Force était une invention nécessaire par GL tout simplement pour créer son monde, mettre une distance entre la réalité et Star Wars, tout en gardant cette réalité dans l'utilisation des éléments d'un autre monde, avec les même desseins que la pensée des hommes l'aurait fait en notre monde.

    Ensuite vient la deuxième antithèse des plus fortes : celle d'un amour impossible, voué à l'échec mais qui essaye de survivre, en étant plus fort que tout ! Anakin et Padmé s'aiment du plus profond de leur coeur mais l'une étant politicienne et l'autre étant lié à l'Ordre Jedi dont le Code lui interdit l'amour, ils s'aiment en cachette, débouchant sur d'autres symboliques que sont l'impossibilité des double vie, le trouble que celà occasionne que de vivre caché, ou partiellement caché, puis aussi la folie passionelle des hommes qui pourraient tout faire par amour. De la même manière que l'amour d'Anakin envers Shmi, morte dans ses bras, et le trouble que celà peut lui causer, etc ... C'est cette symbolique de l'amour plus fort que tout qui est reprise dans la rencontre entre Luke et son père, Vador, un amour qui, à lui seul, aussi fort soit-il, a été capable de faire tomber en quelques secondes, ce qui avait été érigé par tout un empire en plusieurs dizaines d'années; un amour d'un père envers son fils plus fort que tout, donnant force et vigueur à ce sentiment, qui doit être prioritaire sur tout le reste : la famille.

    Ce sont pour moi ces deux thèses qui sont les principales dans Star Wars, des symboles forts où le spectateur peut, après tout, se reconnaitre et y réfléchir en s'y assimilant car ces pensées sont humaines. Bien évidemment de nombreuses autres thèses peuvent être exploitées, comme celle de l'être unique, le sauveur, le messie, l'élu, qu'est Anakin, ou encore celle de la restriction et sdu rejet nécessaire mais impossible des sentimants etc ... Star Wars est un univers complet, et non plus seulement un film, cette épopée s'apparente à une vie entière, à l'histoire d'un monde qui traverse crises et guerres, et c'est ainsi que le monde se Star Wars se retrouve semblable au notre par bien des points, et mis à part l'avancée technologique et l'existence de cette Force mystérieuse ( encore un de ces symboles de la force spirituelle, d'une force régissant tout être vivant qui peut être développée et débattue pendant un certain temps ... ), nos deux mondes sont quasiment identiques et c'est cette complexité, cet intégrité de l'univers de GL qui, incontestablement, fait revenir, volontairement ou non, les problèmes mêmes, les questions existeltielles qui régissent notre vie à tous, qui nous permettent de vivre alors que nous sommes tous condamnés ...

    Peut être un jour aurais-je le courrage de mettre par écrit tout ce que je pense sur ce sujet, il y a là l'objet d'un livre philosophique tout entier et d'un débat millénaire, la symbolique de star wars n'existe pas, star wars ne symbolise rien, mais ce qui est c'est les symboles de l'histoire de cet univers, des actions et des actes que font ses personnages, et après tout étudier tout ça dans Star Wars revient exactement au même point : notre monde, les mêmes problèmes, les même sentiments, les même questions; auxquelles nous pouvons répondre et grâce auxquelles nous allons jusqu'à rêver de Star wars en nous y imaginant et en imaginant sa réalité : on peut le faire tout simplement parce que c'est notre monde !!!

    Je passerais 10 ans à tout développer, mais si vous avez besoin de précision ou si vous avez des questions sur ce que j'ai dit, ou des remarques, je me ferais un plaisir de vous répondre.

    jeudi 11 mai 2006 - 20:32 Modification Admin Réaction Permalien

  • PSW
  • Avatar luke78

    luke78

    2680 Crédits

    Qui-gon-jinn :J'imagine bien le nombre d'heures sous notre bungalow à Rodez qu'on aurait pu passer sur ce thème si on en avait parlé (d'ailleurs faudrait penser à se revoir un de ses quatre pour parler de tout ça :cli: ).

    Ton interprétation est très claire et super bien développée,il n'y a pas grand-chose à dire et merci beaucoup d'y avoir répondu ,j'étais sûr que tu aurais plein de choses à nous dire.

    J'invite le plus de monde possible à prendre part à cette discussion ,car plus il y a d'avis ,plus c'est diversifié ,donc plus le topic est riche ,surtout que votre avis sur la question m'intéresse !! :cli:

    jeudi 11 mai 2006 - 21:31 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Darkjtadore

    Darkjtadore

    860 Crédits

    Pour moi Star Wars c'est la seconde guerre mondiale version futur:
    -Une république transphormée en Empire.
    -Un seul homme réussit a boulversé la galaxie/le monde.
    -L'avènement d'un chancelier qui cache une haine profonde.
    -La création d'une arme de destruction massive: l'étoile noire / la bombe atomique).
    -L'extermination de tout un peuple: les jedi / les juif.

    Pour moi il y a trop de ressemblance avec la seconde geurre mondiale. Je pense que GL a voulu nous montré que des personnes plutot gentil pourrait etre l'incarnation du mal.

    dimanche 14 mai 2006 - 20:04 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Faithintheforce

    Faithintheforce

    6946 Crédits

    Oui Dark je t'adore, sans doute simplement n'oublie pas que Star Wars se passe dans le passe et NON dans le futur... " a long time ago in a galaxy far away"

    Sinon bien evidemment que ton analogie est valable mais jusqu a un certain point... l "arme de destruction massive" dont tu parles a ete utilisee par les americains et non les japonnais ce qui brouille un peu les pistes quant a savoir qui est le "gentil" et qui est le " mechant"...

    jeudi 18 mai 2006 - 18:46 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar luke78

    luke78

    2680 Crédits

    Faithintheforce : Là encore ,je ne crois pas que la phrase du début de chaque film de la saga SW "Il y a bien longtemps ,dans une galaxie lointaine ,très lointaine..." soit à prendre au pied de la lettre.Star Wars ,c'est ni le passé ni le présent ,ni le futur ,il n'y a aucune datation précise par rapport à notre système métrique des années ,et c'est bien évidemment voulu par GL ,c'est justement pour donner à SW cette valeur universelle et atemporelle.

    vendredi 19 mai 2006 - 17:04 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darthlucas

    darthlucas

    27021 Crédits


    Le 2006-05-19 17:04, luke78 a écrit:
    Faithintheforce : Là encore ,je ne crois pas que la phrase du début de chaque film de la saga SW "Il y a bien longtemps ,dans une galaxie lointaine ,très lointaine..." soit à prendre au pied de la lettre.Star Wars ,c'est ni le passé ni le présent ,ni le futur ,il n'y a aucune datation précise par rapport à notre système métrique des années ,et c'est bien évidemment voulu par GL ,c'est justement pour donner à SW cette valeur universelle et atemporelle.



    c'est vrai c'est important de noter cela : c'est l'universalité qu'a voulu georges en brouillant les cartes temporelles et spatiales dés le début. on ne sait pas ou ni quand ca se passe. Ca peut être ici, ailleurs, là bas ou en core là bas. Bref, partout et nul part.

    quand à l'espace temps, on s'imagine que c'est dans le passé, mais un passé tellement lointain, qu'il ne veut rien dire. Passé, présent, futur : on peut finalement tout imaginer ! Il y a longtemps, très longtemps... Pour moi cette phrase brouille le temps. si on se dit que la vie est circulaire, ca veut dire que ce passé peut ressurgir...

    Bref, SW a aussi une donnée symbolique universelle par le fait que tout un chacun puisse se repérer dedans ou ne pas se répérer. Chacun est libre de sa propre interprétation. SW peut apparao=itre alors comme un cadre de réflexion ou on peut trouver des marges de liberté, des idées, des opinions, qui peuvent différentes les unes des autres, mais compatible.

    c'est ce qu'on appelle la liberté ?

    vendredi 19 mai 2006 - 17:38 Modification Admin Réaction Permalien

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