[MAJ]Lettre ouverte à Delcourt

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  • Avatar Skarn

    Skarn

    38384 Crédits Modo

    Suite aux nombreux débats que sucite cette lettre, sur nos forums où ceux des autres sites partenaires, les rédacteurs de la lettre on décidé de faire une petite mise au point.

    Pour vous tenir informé, je vous invite à jeter un oeil ici

    mardi 29 août 2006 - 17:57 Admin Réaction Permalien

  • Avatar darthlucas

    darthlucas

    23886 Crédits

    Gageons que tout ça va se résorber rapidement et tranquillement.

    En tous les cas, merci de donner des nouvelles de cette pétition, et des suites...

    mardi 29 août 2006 - 20:20 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar selana-certra

    selana-certra

    3050 Crédits

    Je n'ai de meilleurs avis après avoir lu cette mis-a-jour qui n'apporte pas grand chose a mon humble avis sauf peut être certains "membres de swu" ayant participé a la rédaction des différents points de cette fameuse lettre ouverte tentant vainement de protéger leurs arrières en se justifiant !

    Ils changent la manière et les termes mais pas leurs points de vue ni le message qu'ils véhiculent, ce qui revient a dire que cette MAJ n'est qu'une simple parade, un écran de fumée servant comme je l'ai dit a couvrir leurs arrières!

    Je suppose que une personne du nom de Lowie a du se rendre compte que tout le monde n'était pas en total accord avec ses dires et que de cette manière, il pense pouvoir calmer les esprits, certes, les esprits sont calmes mais cela ne signifie pas pour autant qu'ils soient en accord avec les termes de cette lettre !

    Et pour cause, cette dernière arrive bien trop tôt et là, je me répète et je ne suis pas la seule a le dire, il faut prendre patente avant de monter en mayonnaise comme ils le font !
    Le SWBDMAG n'a que deux numéros d'ancienneté, deux numéros, vous pensez sincèrement que c'est suffisant pour le démolir et juger de si oui ou non, il est bon ou pas !

    Je l'ai déjà dit aussi mais tous les fans n'ont pas la même approche de star wars, tous ne désirent pas la même chose d'un magazine comme celui-là, tous n'ont pas les mêmes attentes, il serait franchement bien plus judicieux d'attendre avant de prendre vos blaster et d'aller taper a la porte des éditions en criant " PAS D ACCORD!!!!!", vous ne le pensez pas les amis?

    Faites preuve de patiente et en ce qui concernes cette MAJ, apprenez à lire entre les lignes, cela vous évitera bien des déconvenues, vous pouvez me croire !



    mardi 29 août 2006 - 20:27 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar yannickem

    yannickem

    2201 Crédits

    Je suis tout à fait d'accord avec toi...
    De plus, je trouve le format simple et non redondant comme le LucasFilm.
    Il faut laisser le temps au temps et par là même, si certain pensent faire mieux, qu'ils essaient par eux-même...
    L'initiative de Delcourt est accès sur le Monde de Star Wars, bien... mais, d'autres éditeurs ont connu les mêmes foudres de lecteurs. Je mec souvient quand les editions Soleil ont créé Lanfeust Mag, ou d'autres encore.

    Le problème est que si certains se lancent dans la critique, qu'ils en assume les conséquences. Avant d'être un expert starwarsien, je suis un fan, un puriste qui ne cherche pas à faire croire que, parce que je suis sur un site ou une com spécialisé, je sais tout.
    Et le hic, c'est qu'auprès d'éditeurs comme Delcourt ou d'autres passionnés, les fans cotoyant des regroupements comme AW, SWU etc. vont apparaître comme des chi****, produit d'une jeunesse pourrie gâtée qui veut des changements radicaux parce qu'ils ont décidé que ce qu'ils ont vu n'était pas bien.

    Sur ce, j'arrête d'écrire, je vais finir par m'embrouiller (trop de Chohol Cassandrien, peut-être bien...)

    mercredi 30 août 2006 - 17:02 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar DocBeldom

    DocBeldom

    5633 Crédits

    Là Sélana, je ne suis pas d'accord avec toi.
    Cette Maj correspond à l'esprit de la lettre, qui pour moi est tout à fait neutre.
    Je trouve que le système de pétition n'est certe pas le meilleur envisageable, mais c'est un moeyn comme un autre de demander une évolution vers ce que l'on recherche.
    Si tu n'es pas d'accord avec ce qui est dit, alors ne signe pas.
    Mais cette lettre n'est pas une "critique" au sens déasagréable du terme. Lowie et les autres rédacteurs de cette lettre ouverte évoquent les évolutions qu'ils aimeraient voir apporter au magazine. Evolutions qui auront lieu ou pas, selon ce que le département responsable du projet jugera le plus vendable, il ne faut pas se leurer.

    Le système de lettres demandant des évolutions existe depuis longtemps, c'est notament à cela que sert le courier des lecteurs, fréquent dans les magazines. Ici, l'idée est de proposer une lettre ouverte, pour avoir plus de "poid". Pourquoi pas.
    Et concernant le fait de "tirer" dans un magazine qui n'en est qu'a sa 3ème édition, (je prend en compte la 3ème, car elle ne sera probablement pas différente des 2 premières), je suis désolé, mais c'est justement maintenant qu'il faut demander.
    Tout simplement parcequ'il est plus simple de modifier quelque chose qui est en cours de création que quelque chose considéré comme fini.
    De plus, le ton de cette lettre n'est pas aggressif comme pourrait l'être d'autres écritures de ce genre. Il est plutôt sur un ton de conseil, et je pense que c'est ce qui est voulu. Ca pour la lettre.
    Concernant la Maj, il s'agit rééllement d'une mise au point, pour éviter des débats houleux. Et non pas une histoire de "couvrir ses arrières". Couvrir ses arrières de quoi ? D'avoir envoyé une lettre comme Delcourt en reçoit des centaines ? D'avoir créé un mouvement assez important ? D'avoir dit ce qu'on aimerait voir ?
    Le terme couvrir ses arrière n'est vraiment utilisable que si on a qqch à se reprocher. Or je ne vois vraiment pas en quoi c'est ici le cas.

    Personnellement, je ne me sens pas énormément concerné, mais je trouve ta réaction exessive ma chère filleule :)

    mercredi 30 août 2006 - 17:13 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar selana-certra

    selana-certra

    3050 Crédits

    Le système de lettre est une bonne chose mais lorsque c'est le bon moment, tonton !

    Là, c'est bien trop tôt, je suis désolée mais a quoi cela va servir de l'envoyer, a quoi cela sert d'envoyer une lettre ou il faut signer si l'on est en accord avec certains points ?
    Un sondage sur différents sites aurait été bien plus raisonnable que de faire une lettre ouverte en disant, "pas d'accord avec tel point, tel point et tel autre point", si vous êtes en accord complet ou partiel avec ca, signer !

    Mais le problème dans ce système, c'est que celui qui va signer si il n'est pas d'accord avec un point ne vas pas pouvoir dire sur quel point il est en désaccord avec les termes de la lettre et la raison pour laquelle il est en désaccord !
    C'est assez gênant en soi comme principe tonton, tu ne trouve pas toi ?
    Moi, pour ma part, j'aurais trouvée plus judicieux de demander justement aux fans ce qu'ils n'apprécient pas dans le SWBDMAG avant de demander de prendre position sur ces points !

    J'ai suivie jusqu'ici les propos sur les différents sites de Lowie et j'ai remarqué qu'il s'est montré très agressif dès que l'on a mentionné les arguments qu'il posait dès qu'on parlait des termes que contenait la lettre !
    Et je suis désolée mais je maintiens que c'est trop tôt pour se plaindre sur ce mag, c'est comme si tu disais a une jeune maman depuis 4 jours qu'elle n'est pas douée pour la maternité, j'ai appris une chose, c'est qu'il faut laisser le temps aux choses de se faire et c'est pareil pour le mag, c'est trop tôt !

    Il faut leur laisser le temps de prendre leurs marques ou alors envoyer cette lettre mais une fois l'opinion des fans récoltées sur les différents sites et pas seulement un pile ou face comme c'est le cas pour l’instant !

    mercredi 30 août 2006 - 17:40 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar lowielove

    lowielove

    730 Crédits


    le hic, c'est qu'auprès d'éditeurs comme Delcourt ou d'autres passionnés, les fans cotoyant des regroupements comme AW, SWU etc. vont apparaître comme des chi****, produit d'une jeunesse pourrie gâtée qui veut des changements radicaux parce qu'ils ont décidé que ce qu'ils ont vu n'était pas bien.



    :help: pas de chance pour toi parce que Delcourt n'est pas aussi fermé d'esprit que tu le penses. Tu as ta vision des choses ne va pas jusqu'à la généraliser :D . La lettre n'est en rien radicale pourquoi pas extrême tant qu'on y est :pens: .


    Sur ce, j'arrête d'écrire, je vais finir par m'embrouiller (trop de Chohol Cassandrien, peut-être bien...)



    Oui je pense aussi 8-) .

    .....

    Qui ne tente rien n'a rien et nous essayons de le faire bien voilà tout :cli: .

    Et tout se fait dans la bonne humeur pas comme ce qui est affirmé exclamativement ci-après :


    J'ai suivie jusqu'ici les propos sur les différents sites de Lowie et j'ai remarqué qu'il s'est montré très agressif dès que l'on a mentionné les arguments qu'il posait dès qu'on parlait des termes que contenait la lettre !



    Ma chère Selana sur quels autres forums tu peux me citer voyant que je me balade avec une pancarte Signez à tt prix la lettre sinon je vous dénigre à vie. Ceux et celles qui ne me suivent pas ont leurs raisons propres que je ne cartonne pas comme toi tu me pilonnes. C'est archi faux que je n'écoute pas les fans qui exposent leurs doutes sur la lettre. D'où mon voeu d'une MAJ qui clarifie les choses. Très agressif j'aurais tout entendu :ewok: .


    Je remercie Beldom pr son avis nuancé sur la chose. Il a bien saisi le sens de la lettre qui n'est en rien une attaque avec blasters de la maison Delcourt. C'est proprement risible des affimations de ce type désolé :fou: :D . Autant le prendre avec humour parce qu'en choisissant cette voie c'est sûr que Delcourt nous rirait au nez.

    MAJ 4 :D : plaisanterie à part, l'origine de la lettre est partie de ce qui est dit dans la page les Nouvelles d'Alderaan du 1er SWBDM - Selana ne tombe pas de ta chaise quand tu vas (ré)apprendre ça :cli: - : Cette page est à vs ! Elle est prête à accueillir vos remarques, questions, suggestions. Maintenant que vous tenez SWBDM n°1 en main, c'est à vous de jouer ! Je n'ai fait que donner un plus grand format aux remarques, suggestions, questions des fans sur ce mag qui suscite bcp de passions. Bref, Delcourt invite lui-même ses lecteurs à l'accompagner dans l'évolution de son mag. Cette lettre sujette à controverse se propose simplement de le faire en rassemblant des fans de la communauté francophone du web.

    Ce message a été modifié par: lowielove le 31-08-2006 18:48

    mercredi 30 août 2006 - 23:46 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar hypertonyk

    hypertonyk

    23384 Crédits

    Bon, j'imagine qu'on trouverait étrange que je ne donne pas une fois de plus mon avis, mais j'en ai comme qui dirait marre de crier dans le vide, ce qui revient un peu à pisser dans un violon...
    Je veux juste réagir à ça :

    . C'est le principe d'une pétition : signer lorsqu'on est du même avis. Personne n'est obligé de signer pour X ou Y raisons.
    Ensuite, on peut ne pas être d'accord avec certains points de la lettre (ci-dessous). Vous avez alors deux choix : ne pas signer (si vous n'adhérez pas à ces remarques) ou signer (si, comme pour moi, cette lettre n'est vraiment pas la chose la plus importante de votre vie. Personnellement, les points auxquels je n'adhère pas ne me changeront pas la vie plus que cela - c'est mon point de vue).


    Comme je l'ai dit maintes fois, mais qu'apparemment les oreilles de mon interlocuteur sont très sélectives, ceci est une aberration !
    Que ce soit la chose la plus importante de notre vie (mon Dieu que parfois les arguments peuvent être ridicules) ne change rien au fait que si vous signez quelque chose pour lequel vous n'êtes pas totalement d'accord, le receveur de la lettre consièrera que vous êtes d'accord avec l'ensemble, puisque vous signez la lettre dans son entier.
    Par conséquent Delcourt considèrera que tous les signataires sont d'accord avec les conseils de choix éditoriaux cités dans cette lettre (entre autres), voire que tous les internautes de SWU le sont, vu que la lettre commence par " au nom des internautes du forum StarWars-Universe" voire de toute la communauté de fans, vu qu'apparemment tous les sites participants à l'opération seront cités...
    Bref, les désirs de Lowie (et d'autres personnes, soyons justes) deviendront aux yeux du lecteur de la lettre ceux de tous les fans de star wars, a qui on a dit de signer même s'ils ne sont pas d'accord avec tout...
    De toute façon comptez sur moi pour faire entendre la voix de ceux qui ne sont pas d'accord avec vos demandes auprès de Delcourt... pas en formant une alliance ou une autre pétition ridicule, mais en faisant appel à chacun d'exprimer son avis propre auprès de l'éditeur.


    MAJ : quelqu'un a précisé sur anakinworld u'il serait juste de mettre en PS que tous les signataires ne partagent pas l'ensemble des avis portés sur la lettre. C'est le seul moyen d'être totalement honnête... mais ça décrédibilise tout le reste évidemment. Donc le seul moyen est de recommencer tout au début, après sondage, et de ne mettre que les avis partagés par tout le monde, et de mettre "si vous êtes d'accord avec l'ensemble, signez".
    Toute autre manoeuvre serait malhonnête et manipulatoire (je maintiens, et je pense l'avoir démontré).
    -------------------------------------
    Je recherche les Galaxie de la Peur 7, 9, 11 et 12

    Ce message a été modifié par: hypertonyk le 02-09-2006 16:34

    samedi 02 septembre 2006 - 16:25 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar boba.fett7

    boba.fett7

    35960 Crédits

    Voila j'ai enfin le temps de répondre^^

    Alors y'a du mieux dans cette nouvelle version, c'est le fait que des sondages vont être organisé sur les sites relayeur de l'info. Comme cela, tout le monde pourra donner son avis. Ce qui n'est pas le cas pour le moment vu que les avis ne sont ceux que des fans d'SWU!

    Par contre je ne pige pas un truc :

    ou signer (si, comme pour moi, cette lettre n'est vraiment pas la chose la plus importante de votre vie.).



    Comme l'a dit hyper, c'est aberrant...

    mercredi 13 septembre 2006 - 17:34 Modification Admin Réaction Permalien



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