Chuck Wendig licencié par Marvel (page 1.04)

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  • Avatar Anakin.S

    Anakin.S

    13574 Crédits

    Faut dire que les tweets politiques du bonhomme sont d'une grande subtilité à base de "f*ck" à l'encontre des Républicains et autres conservateurs...

    Néanmoins, est-ce que ça mérite licenciement ?

    Là où il a raison c'est que ça va faire plaisir à ses détracteurs, mais d'un autre côté, à le lire, c'est à croire qu'il se servait d'une certaine immunité anti-conservateur pour libérer (un peu trop ?) sa parole...

    Ce message a été modifié par Anakin.S le lundi 15 octobre 2018 - 21:49

    lundi 15 octobre 2018 - 21:13 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darkalain

    darkalain

    22007 Crédits

    Cher Anakin.S, je suis en général complètement d'accord avec toi, mais là, non, ce n'est pas possible. Les États-Unis foncent dans une dérive complètement fasciste et ce licenciement est clairement politique. Les Républicains les plus réactionnaires se sentent pousser des ailes avec les délires de Trump. Wendig était grossier sur tweeter? C'est possible. Il faut alors virer de son poste le locataire de la Maison Blanche qui est d'une vulgarité effrayante. Les menaces s'accélèrent. Dans mon petit bouquin "Autant embrasser un wookiee", je parlais de Wendig qui avait fait évoluer Star Wars vers une normalisation des rapports de genre mais je pressentais déjà ce qui allait se passer. Excusez-moi si je me cite, ce n'est pas pour frimer mais pour étayer mes propos:

    "Chuck Wendig va encore plus loin dans Riposte (2016), puisqu’il met en scène à la fois deux lesbiennes et un héros gay, Sinjir. Cependant, on peut difficilement croire que Disney portera sur les écrans une histoire d’amour qui serait très mal perçue par son public le plus conservateur – et sans doute interdite dans les pays où l’homosexualité est considérée comme un crime contre nature. Oncle Picsou ne voudra pas se passer d’un marché de plusieurs centaines de millions de spectateurs".

    Et en ce qui concerne l'évolution des États-Unis vers le côté Obscur, je conseille la lecture du livre de Sinclair Lewis, "Impossible ici", publié en 1935 (la date a son importance). Ça fait froid dans le dos…

    mardi 16 octobre 2018 - 08:54 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Dje

    Dje

    17661 Crédits

    Un pays de plus en plus débile...

    Et oui Trump a failli déclencher une guerre avec son nouvel ami Nord-coréen, mais bon rien de grave...

    Bref...je suis dégouté car quoiqu'on puisse penser de lui, c'est un super auteur Star Wars...une grosse perte.

    mardi 16 octobre 2018 - 09:31 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Anakin.S

    Anakin.S

    13574 Crédits

    Voici les tweets en question : ici.
    Au delà du ton injurieux, il y a clairement une invitation (si ce n'est un ordre) à mettre de côté la politesse et le civisme envers ses/nos opposants, et c'est uniquement ce qui n'a pas plu à Marvel ; son licenciement n'a donc rien à voir avec le fait d'avoir intégré des personnages LGBT dans ses romans.

    Ce que je vois, là, c'est un personnage public qui, au lieu d'élever le débat, l'abaisse et s'abaisse au niveau du président qu'il(on) dénonce.

    Ce qui, à mon sens, est dommage c'est que sur le fond, en qualité d'auteur, Wendig milite pour de nobles causes (qu'en plus je partage), mais sur la forme en tant que personnage public il poignarde ces causes dans le dos en répondant à la haine de l'autre par une forme de haine de l'autre.
    A ce demander, du coup, ce que cet auteur à retenu de l'essence philosophique même de Star Wars ?

    Du coup, oui, j'en viens à me demander si, sous couvert d'être un auteur progressiste, il se sentirai légitimement libre d'injurier qui il veut sans avoir à en assumer les conséquences ?

    Maintenant, j'attends de lire les deux autres tomes de sa trilogie, pour savoir si il est "un super auteur Star Wars" mais le premier tome, pour moi, était un calvaire... donc, finalement, je ne suis pas certains que se soit une grande perte : intégrer des personnage LGBT dans une œuvre ne fait pas de vous un bon auteur.

    La seule chose qui m'énerve dans ce licenciement c'est que les conservateurs vont en faire le symbole d'une victoire contre la présence de personnages LGBT 'et/ou issus de minorité visibles, dans les comics (entre autre)...
    Je repose donc la question : faut-il le garder dans son entreprise et le laisser en roue libre au prétexte que le virer en ferait un symbole politique ?

    Ce message a été modifié par Anakin.S le mardi 16 octobre 2018 - 13:41

    mardi 16 octobre 2018 - 13:24 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar babo

    babo

    11816 Crédits

    La génération des 40 - 50 ans se voulant "in the move" et éternellement jeunes, à base de livres simples et de comics se trouvant dépassés car ils découvrent que les tweets sont conservés, sont la réalité et ont un vrai impact ... ou l'éternel mise en placard générationnel de ceux qui pensaient être cools en utilisant n'importe comment des outils qui au final les dépassent.

    mardi 16 octobre 2018 - 18:38 Modification Admin Réaction Permalien

  • PSW
  • Avatar darkalain

    darkalain

    22007 Crédits

    Anakin.S : oui, bon, ce n'est pas plus excessif ni plus grossier que la moyenne des tweets envoyés par Trump et par ses sbires. Bien entendu, je n'approuve pas un tel langage mais ça ne justifie pas son débarquement. Et puis il faut aussi, me semble-t-il, faire la part des choses entre l'auteur et l'individu. Autrement, il faudrait bruler beaucoup de livres parce que leurs auteurs étaient peu reluisants.

    La discussion sur ses qualités littéraires et/ou dramaturgiques est d'un autre domaine. Personnellement j'apprécie ce qu'il écrit, et pas seulement parce qu'il défend des causes que je considère comme justes…

    Babo: je ne comprends pas bien. Ta remarque se limite-t-elle à un simple racisme anti-vieux? Mais quand 900 ans comme moi tu auras, moins en forme tu seras…

    mercredi 17 octobre 2018 - 12:42 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar babo

    babo

    11816 Crédits

    Darkalain : 

    au contraire, à une remarque sur la dangerosité de vouloir se sentir tout puissant avec des outils dont on ne maitrise pas la portée.

    Utiliser des outils très modernes, dont une génération ne comprend pas forcément tous les codes c'est bien. Le faire de façon totalement débridée, faisant abstraction de la réalité et se sentant invincible et en droit d'y faire n'importe quoi ... c'est ne pas avoir eu la capacité de comprendre le fonctionnement de ces outils lorsqu'on se croyait pourtant totalement in the move. Ce licenciement me semble logique en ce sens.

    jeudi 18 octobre 2018 - 12:38 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darkalain

    darkalain

    22007 Crédits

    Babo: ce qui me gène c'est ton a priori selon lequel un mec de 40 ou 50 ans n'est pas capable de maîtriser des outils qui ne correspondent pas à sa génération. Wendig n'est pas le seul (et pas le plus vieux) à s'être fait déborder par tweeter. De manière paradoxale, sa capacité à franchir les limites du "convenable", à déraper et à être grossier montre qu'il a assimilé les codes de ce petit monde souvent fort déplaisant. Ce n'est pas pour rien que je n'y adhère pas, mais c'est justement la preuve que le décalé, c'est moi, pas lui! Et encore une fois, s'il fallait virer tous les usagers de tweeter qui on écrit  F…Y…, il y aurait un paquet de monde sur le carreau… Mais bon, on va pas se disputer pour ça, hein?

    jeudi 18 octobre 2018 - 18:28 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar JulienT84

    JulienT84

    6297 Crédits

    Triste réalité d'aujourd'hui .... :(

    vendredi 19 octobre 2018 - 12:04 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darthlucas

    darthlucas

    26999 Crédits

    J'adore les com car j'apprends plein de choses !

    C'est sûr que c'est politique derrière... Disney, et on peut le comprendre, doit choyer son public. après on peut déjà saluer Deadpool ou ils sont allés loin. c'était déjà inespéré...

    vendredi 19 octobre 2018 - 12:25 Modification Admin Réaction Permalien

  • PSW
  • Avatar Gradubid

    Gradubid

    1891 Crédits

    Je vous lis tous ici, mais je crois que vous ne saisissez pas vraiment la raison de son renvoi. 


    Le milieu de production culturel aux USA (comme pour ainsi dire un peu partout en occident) est un milieu qui sociologiquement est plutôt engagé a gauche (mis a part quelques vieux Clint Eastwoods ici et là pour faire exception...). Donc en aucun cas Wendig aurait pu se faire virer pour avoir exprimé ses opinion politiques dont l'ensemble de ses collègues, la direction de Lucasfilm, Marvel et sans doute même les actionnaires de Disney partagent tous eux même...


    La raison pour la laquelle il s'est fait virer, aux USA elle est en réalité assez simple: c'est parce qu'il commençait a affecter les ventes de Marvel et de Lucasfilm lui même. Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais l'Amérique a récemment virée assez massivement a droite (plus encore qu'au moment de l’élection de Trump). 


    Le problème de Wendig comme beaucoup des gens qui gravitent dans la sphère hollywoodienne/culture,/art c'est qu'ils vivent dans une bulle et ont souvent tendance a ignorer tout ce qui se trouvent en dehors de leur bulle. Lorsque sur les réseaux sociaux ils tombent sur des gens qui viennent les challenger, ou réfuter les opinions qu'ils émettent (et dont ils sont convaincus que la planète entière partage comme eux), ils croient qu'en fait ils sont en train de se clasher avec un péquenot arriéré qui n'a jamais lu un livre de sa vie, tout seul dans le fin fond de son bled, alors qu'il est en réalité en train de clasher un client, sans doute jeune, peut etre même étudiant, ou cadre intégré dans la société, peut être même parent, et qu'aujourd'hui énormément de gens aux USA se reconnaîtront à travers ce dernier.


    Le résultat est qu'au final, si Wendig (ou n'importe qui d'autre) va clasher un mec pareil, non seulement, il va obtenir une réponse en bonne et due forme, et souvent plus argumentée que ce que Wendig est capable de produire, mais en plus il va se prendre derrière une avalanche de réponse du même acabit.


    Comme le type vit dans sa bulle et qu'il est convaincu que le monde entier pense comme les gens du Show-business, et bien il en remet une couche par derrière, convaincu qu'il a affaire a une poignée de rednecks. Et il entraine ainsi de suite un effet boule de neige.


    Le problème étant qu'aux USA, pratiquement tout le monde (quelle que soit son orientation politique) est un fan de Marvel et de Star Wars, et donc un client potentiel de l'empire Disney. Qu'est ce que vous croyez qui finit par se produire lorsqu'un employé finit par dresser contre lui un part plus qu'importante de la population a une époque ou la moindre information peut etre diffusée en boucle dans le monde entier en l'espace de quelques secondes?

    Beaucoup de gens (et peut etre même la majorité des fans de Marvel) considèrent aujourd'hui que Wendig est un gros con immature et égocentrique (que ce soit avéré ou non) suite a plusieurs mois de twittage ininterrompu de ses opinions à la face du monde, et ne voient même pas pourquoi ils iraient acheter une oeuvre produit par un personnage dont ils estiment qu'il est débile. Pire, ça peut finir par se refléter sur l'ensemble de la compagnie, parce que beaucoup de gens vont mécaniquement associer l'image de Wendig à celle de Marvel et se dire: "Bah voilà, Marvel c'est ça aujourd'hui: des gens qui nous pissent a la gueule et nous prennent pour des débiles". Pour donner un exemple, imaginez un seul instant un employé de  Disneyland qui viendrait en plein milieu du parc d'attraction dire ses quatre vérité a un visiteur qui dans une file d'attente aurait émis une opinion conservatrice sur n'importe quel sujet, et le traiterait de con, de débile, de redneck, de nazi, etc... Qu'est ce que vous croyez qu'il va arriver a cet employé, quand bien même sa direction partagerait ses points vue?

    Et ceci est valable pour n'importe quelle compagnie en réalité: à partir du moment ou votre personne est publiquement connue et attachée à une entreprise, vous ne pouvez pas publiquement donner une image négative de votre entreprise. Ce qui implique donc d'éviter tout propos grossier, discourtois, ou de faire connaître des opinions politiques ou religieuses qui par nature entraînent des divisions (ou alors vous le faites sous un pseudo). Wendig ne l'a pas compris, parce que Wendig croyait que la Terre entière partageait ses points de vue et que ce qu'il affirmait faisait lieu d'une évidence aussi simple que "le feu ça brûle et l'eau ça mouille", alors que ce n'était pas le cas...

    Aujourd'hui Wendig le paye et le paye cher. 

    Car en occident, et aux USA plus qu'ailleurs, tout ce qui compte, c'est l'argent et les revenus (un américain qu'il soit de droite ou de gauche n'a aucun complexe avec l'argent, et considère qu'il n'y a aucune honte a devenir riche). Tu peux faire ce que tu veux, mais ne JAMAIS faire quoi que ce soit qui nuit au business. C'est une règle d'or chez eux.

    Wendig a cru qu'il pouvait twitter aussi librement que n'importe qui des propos dont il n'avait même pas conscience qu'ils ne font pas l'unanimité.

    Il a oublié que:

    1) Il n'est pas un acteur ou un chanteur, et donc a une image a lui tout seul que les compagnies de production cherchent a acquérir pour leurs films ou disques. Il ne peut pas se permettre comme eux, ces êtres qui flottent d'un studio a un autre, révérés par le public car sous les feux de la rampe en permanence, d'émettre leurs opinions sans en subir les conséquences.

    2) Qu'il n'est qu'un employé, mais pas un employé anonyme: son nom figure sur toutes les couvertures des œuvres qu'il produit contrairement à l'employé quelconque parfaitement anonyme (que nous sommes tous ici, du moins pour ceux qui ne sont plus sur les bancs de l'école, ou qui ne sont pas encore a la retraite!): Son nom est lié a une (ou plusieurs) marques.

    3) Qu'il n'est pas un politicien, un polémiste, un philosophe ou un éditorialiste dont c'est le métier de provoquer des débats et des réflexions. Lui, il est là pour faire de "l'entertainment", et plus encore du divertissement qui se vende.

    L'écrasante majorité des auteurs, réalisateurs, chefs d'entreprise, et cie ne font jamais état de leurs opinions publiquement (ou alors sous couvert d'anonymat), et c'est tout simplement pour ne jamais se mettre à dos une partie de l'opinion, et donc, d'une partie de leur clientèle. Seuls les acteurs, ces "êtres" quasi divins peuvent se le permettre...

    Ce message a été modifié par Gradubid le dimanche 21 octobre 2018 - 16:53

    dimanche 21 octobre 2018 - 16:50 Modification Admin Réaction Permalien



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