[L'Editorial d'AW] Episode VII : le point un an après. (page 1.04)

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  • Avatar Dje

    Dje

    17661 Crédits

    Oh punaise le taf, j'ai mal au crane.
    Bon tout ça n'est pas particulièrement faux, mais je reste persuadé que beaucoup de choses sont prêtes et que l'on ne nous dit rien intentionnellement.
    A deux ans de la sortie, le scénario est quasi terminé (ou alors en peaufinage) et le casting bien engagé.

    N'oublions pas que pour un Star Wars de la Prélogie, Lucas donna des feuilles de script un peu tous les jours afin de ne rien filtrer et a terminé le scénario définitif d'Episode III que quelques jours avant le tournage.

    Je reste persuadé que le synopsis, les planètes, le casting technique (mais ça on le sait déjà), les acteurs principaux, les décors, la musique etc...etc...sont déjà bien entamés sinon comment pourrons-nous avoir un film dans deux ans ??

    Don't panic my friend Lucas, tout avance pour le mieux mais ça on ne le sait pas.
    Pour J.J. bon ça c'est un peu flippant, mais finalement j'ai quand même confiance, enfin un peu. :D
    -------------------------------------
    http://dje.anakinweb.net/

    jeudi 05 décembre 2013 - 15:20 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darkalain

    darkalain

    22030 Crédits

    Ouahou! Lucas, tu as fait un bilan vraiment impressionnant. Ta synthèse est lumineuse même s'il faut parfois s'accrocher tant l'information est dense. Les données du problème sont claires mais il me reste une angoisse épouvantable: si, comme tu le dis, on va torpiller l'univers étendu (avec ses qualités et ses défauts), nous allons plonger dans une autre dimension. Pour moi, ce sera comme une uchronie, ce genre Sf très à la mode qui permet de refaire histoire (la vraie) en supposant par exemple qu'Hitler a gagné la guerre. Sauf que l'histoire de SW est devenue pour moi (et pour beaucoup d'autres) aussi vraie que celle dans laquelle nous nous déplaçons en sens unique. Au secours, je suis pris de vertige!

    vendredi 06 décembre 2013 - 11:48 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darthlucas

    darthlucas

    27040 Crédits

    Dje > Merci !
    Oui bien sûr qu'il y a des choses qu'on ne doit pas laisser filtrer, et qu'il fauu être précautionneux quand on fait un film de cette envergure. Quoi qu'il en soit, si Kennedy demande un report de un an, c'est pas pour aller siroter des cocktails avec JJ au bord de la piscine. C'est qu'il il y a vraiment une grosse c... dans le pâté. Maintenant est ce que ce sera conséquent sur le plan artistique ? (Sur le plan financier la carotte est énorme je t'assure mais bon c'est pas notre fric, encore que, si c'est notre fric qu'ils vont palper). Je ne suis pas sûr...

    J'ai l'impression que pour rebattre les cartes comme ça au bout d'un an, c'est que la ligne directrice n'est pas du tout claire. Je m'explique : si elle avait été claire et que les fondamentaux de l'histoire sont déjà tous posés sur la table, tu ne changes pas un des coscénaristes et tu ne demandes pas un an de plus. Tu le vires parce que tu ne t'entends pas avec lui, mais tu ne refais pas tout depuis le début. Si JJ le remplace, il semble logique que ce n'est pas pour faire des petites modifs à la marge mais bien pour tout reprendre !!! Et ça c'est flippant.
    Et vu les éléments en notre possession je pense qu'il penchait initialement pour une intervention des trois anciens et que du coup c'est plus du tout à l'ordre du jour. Ils ont fait machine arrière toute. C'est ce que je pense aujourd'hui, mais j'ai peut être tort. Mais c'est un truc qu'on saura un jour ou l'autre (sans doute après la sortie du film, on prend date).

    Un film est un énorme truc, mais paradoxalement ça se décide entre quelques personnes seulement : scénaristes, réalisateur, producteur. tout est là, ou pas.
    J'ai l'impression, et je ne suis pas le seul, que là ça a vraiment mal débuté. Au mieux on se dit que c'est un raté, au pire que c'est inquiétant. Mais pas étonnant vu qu'ils sont choisi Abrams qui est connu pour être une vraie Diva. En effet, Kennedy a pleuré des semaines devant sa porte pour qu'il vienne donc aujourd'hui il pose ses conditions. Normal ! Depuis le temps qu'on dit qu'il ne fallait pas l'inviter...

    Alain> Merci, ça fait plaisir et encore j'ai limité un peu le champ des investigations possibles sur l'épisode VII à date de dec 2013. Je ne suis pas le meilleur spécialiste de l'UE mais j'ai cru comprendre que vu la densité de cette époque, glisser des trucs nouveaux c'est très compliqué pour ne pas dire impossible. On est face à un antagonisme profond : introduire des nouveau personnages car c'est un film, donc la nouveauté est obligatoire, et rester das un cadre restreint par l'UE. Ils ne peuvent objectivement pas mettre en film une partie de l'UE déjà connue... (Thrawn par ex) Donc effectivement il va y avoir superposition. Je redis ici que je pense que les trois anciens n'en seront pas. Sinon tu dois introduire les jumeaux etc... bref tout plein de contraintes scénaristiques et cinématographiques. JJ Abrams ne les acceptera jamais. N'oublions pas qu'on lui a donné quasi carte blanche !!! Et en plus, on le paye pour ça ! Je n'ai pas d'éléments concrets pour ce film mais statistiquement on peut quand même avancer un 70/29/1. 70 % que l'UE vole en éclat. 29 % pour qu'il y ait des références et plus ou moins de respect. 1 % pour qu'il soit respecté et repris intégralement. Ce qui me fait dire ça ? TCW pardi ! Là c'est 100 % foutage de gueule d'UE, rien qu'avec le coup de l'autre gamine insupportable. L'uchronie guette, tu as raison. C'est sans doute car tu fais une allergie au abramsomium 250 : j'ai toujours dis qu'il fallait se méfier des effets secondaires.

    -------------------------------------
    Le jour ou on mettra les cons sur orbite, j'en connais qui n'ont pas fini de tourner.
    Abrams ? It sucks !!!

    Ce message a été modifié par: darthlucas le 06-12-2013 12:38

    vendredi 06 décembre 2013 - 12:31 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Dje

    Dje

    17661 Crédits

    Je me demande un truc :
    Et si le scénariste avait changé non pas à cause d'un problème artistique mais à cause de gros sous ???
    Je dis peut-être une belle connerie, mais sait-on jamais ???

    De toute façon on nous cache tout, on nous dit rien, comme le dit
    Jacques Dutronc :D :D

    vendredi 06 décembre 2013 - 13:30 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darkalain

    darkalain

    22030 Crédits

    Yes cher Lucas, je pense que tu as raison. Il va y avoir une bombe atomique scénaristique et nous serons tous irradiés au jarjarnium 92. Je pense néanmoins que les anciens y seront, justement parce qu'ils vont suivre un destin divergent de celui qu'ils ont dans l'univers étendu. C'est là que les lecteurs de romans et de comics vont se retrouver orphelins d'une histoire qui ne sera plus complètement la leur. Devenus schizophrènes, Ils devront vivre dans deux mondes différents. D'un certain côté, c'est ce qui nous arrive à tous quand nous lisons de nouvelles aventures SW, intercalées entre les épisodes déjà connus, qui se situent avant la mort de Chewbacca - même si la temporalité chronologique est respectée. Ouille, ils vont nous forcer à penser grave.

    vendredi 06 décembre 2013 - 14:27 Modification Admin Réaction Permalien

  • PSW
  • Avatar darthlucas

    darthlucas

    27040 Crédits

    Dje> non les sous c'est avant, pas pendant.
    C'est juste une question d'entente c'est tout.
    Comme ça arrive dans plein d'entreprises...

    Alain> On se rejoint ! Moi je me suis déjà préparé, car je ne suis pas trop "à fond dans l'UE" donc ça sera moins rude. La cohérence de l'UE j'ai toujours pris ça pour une blague. Après c'est comme pour les Saint : on y croit ou pas.

    vendredi 06 décembre 2013 - 15:12 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Dje

    Dje

    17661 Crédits

    Moi non plus je ne suis pas le plus grand spécialiste mondial de l'UE contrairement à notre grand chef adoré et vénéré.

    Mais si ils nous pondent un Chewie plus de 25 ans après Yavin, je pète un plomb direct pendant le Teaser et je casse tout !!!!

    vendredi 06 décembre 2013 - 23:00 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darkalain

    darkalain

    22030 Crédits

    C'est sûr, mais je ne crois pas qu'ils oseront faire revenir Chewie. C'est un personnage trop fort et dont l'annonce de la mort a dépassé le cadre des exégètes de l'UE. Ce sont les personnages vivants qui vont connaître des trajectoires différentes et peut-être trouver une mort prématurée si on compare leur destin avec celui de l'UE…

    samedi 07 décembre 2013 - 08:26 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darthlucas

    darthlucas

    27040 Crédits

    Pour chewie ils seraient capables, je l'affirme. Mis probablement ils vont prendre un autre wookie. Ce qu'il faut c'est une boule de poils super costaud. Personnellement je suis persuadé qu'ils sont capables de tout.

    samedi 07 décembre 2013 - 09:44 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darkalain

    darkalain

    22030 Crédits

    Le personnage existe: le fils de Chewie, Lumpawarrump.

    dimanche 08 décembre 2013 - 09:42 Modification Admin Réaction Permalien

  • PSW
  • Avatar darthlucas

    darthlucas

    27040 Crédits

    C'est pas bankable comme nom ça...
    Si ?

    En attendant il y aura unwookie c'est certain, comme il y aura des jedis et des siths (toujours par deux ils vont...) mais ça c'est tellement général.

    dimanche 08 décembre 2013 - 11:22 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar boba.fett7

    boba.fett7

    35983 Crédits

    La lecture de cet édito ne me rend pas fou de joie.
    13 mois et aucune info énorme, rien, nada… Je veux bien qu’on garde les secrets (c’est encore pire que sous l’ère GL là…) mais il faudrait lâcher des choses quand même…
    J’espère que la fin Décembre, et le fait qu’on sera deux ans piles/poils avant le film, rassurera les fans.

    Mais même s’il y a de quoi être pessimiste, et que je sais que j’aurais énormément de mal avec ce film par rapport à l’UE, j’ai quand même envie de faire confiance à Abrams et à son équipe : C’est Star Wars et il faut rattraper le coup de la Prélogie!

    lundi 09 décembre 2013 - 23:28 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darthlucas

    darthlucas

    27040 Crédits



    Mais même s’il y a de quoi être pessimiste, et que je sais que j’aurais énormément de mal avec ce film par rapport à l’UE, j’ai quand même envie de faire confiance à Abrams et à son équipe : C’est Star Wars et il faut rattraper le coup de la Prélogie!



    Obiwan l'a dit : tout est une question de point de vue.
    Si on se dit que ce sera mieux que la Prélogie, oui. c'est quasiment sûr car ce ne peut pas être pire. Enfin j'ose espérer que cera au minimum mieux, sinon on se tire une balle direct. Mais avec JJ Abrams aux commandes, on ne devrait pas subir JJ Binks ou un faux semblant. Le coup ils vont le rattraper de ce point de vue là.

    C'est nécessaire, mais aucunement suffisant ! Est ce qu'on va se régaler ? ca c'est autre chose. Si on veut faire un parallèle sérieux, il n'y a qu'à regarder du côté du Hobbit, ou Jackson n'a absolument pas respecté l’œuvre originelle de Talkien en inventant une elfe totalement inexistante à la base. (Au motif qu'il fallait mettre une fille dedans, de manière non négociable) Et là on parle d'une référence quasi biblique car les écrits de Tolkien sont des références absolus pour les fans du SDA. Et que tout vient de là.

    Ici dans SW, l'UE n'est qu'une émanation des films, quelque chose de secondaire au moins chronologiquement. Donc ça sera encore moins respecté que dans l'exemple que j'ai choisi, qui se veut le plus respectable d'entre tous. Pour faire simple, si Jackson a massacré Tolkien, je ne vois pas pourquoi Abrams prendrait des pincettes avec l'UE.

    un bon article ici. (lien supprimé car non accessible)

    Et la réaction du fils de Tolkien ici.

    (Bon après moi je m'en fiche, je ne suis pas fan de Tolkien mais c'est un parallèle qui peut être fait ! En tous les cas les fans de Tolkien sont vachement en colère)
    -------------------------------------
    Le jour ou on mettra les cons sur orbite, j'en connais qui n'ont pas fini de tourner.
    Abrams ? It sucks !!!

    Ce message a été modifié par: darthlucas le 12-12-2013 16:16

    jeudi 12 décembre 2013 - 16:08 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Dje

    Dje

    17661 Crédits

    Et peu importe le film qui ressortira, plein de fans ne seront pas content.
    C'est comme ça, on ne peu rien y faire... :D

    jeudi 12 décembre 2013 - 18:13 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darthlucas

    darthlucas

    27040 Crédits

    Ça c'est vrai !
    Le truc reste quand même de voir si il y'a aura juste des mécontents ou un maximum de mécontents.

    jeudi 12 décembre 2013 - 18:27 Modification Admin Réaction Permalien

  • PSW
  • Avatar boba.fett7

    boba.fett7

    35983 Crédits

    Lucas >

    Pour faire simple, si Jackson a massacré Tolkien, je ne vois pas pourquoi Abrams prendrait des pincettes avec l'UE.



    Je n’ai pas dit le contraire.
    Pour moi, cela va être un vrai massacre, c’est dans ce sens que je disais que j’aurais énormément de mal avec les nouveaux films.
    Je rappelle que je suis un cas spécial : devenu fan de Star Wars via l’UE et non les films ^^

    vendredi 13 décembre 2013 - 23:27 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darthlucas

    darthlucas

    27040 Crédits

    Si tu es venu a SW par les écrits, alors la il est clair que tu peux être déjà dégouté à l'avance. Je n'avais pas envisagé cette situation rare, qui n est pas la mienne.
    Quand les écrits sont la source référentielle, le massacre est déjà énorme et scandaleux, c'est le cas de Tolkien, mais dans le cas de SW ou ça ne sont que des "a côté de luxe", ils seront piétinés et atomisés sans vergogne.
    Je ne sais même pas s'ils savent que ça existe, puisqu'ils ne mettront jamais les pieds au skywalker ranch.

    samedi 14 décembre 2013 - 11:59 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darkalain

    darkalain

    22030 Crédits

    C'est en effet un cas bien particulier. Avec JJ et l'épisode 7, l'UE va faire boum!!!

    dimanche 15 décembre 2013 - 09:03 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Dje

    Dje

    17661 Crédits

    Jackson a massacré Tolkien ???
    OK je veux qu'Abrams massacre Star Wars de la même façon !!!

    dimanche 15 décembre 2013 - 09:29 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darkalain

    darkalain

    22030 Crédits

    Désolé, mais la désolation de Smaug est une vraie désolation.

    lundi 16 décembre 2013 - 08:22 Modification Admin Réaction Permalien

  • PSW
  • Avatar darthlucas

    darthlucas

    27040 Crédits


    Le 2013-12-15 09:29, Dje a écrit:
    Jackson a massacré Tolkien ???
    OK je veux qu'Abrams massacre Star Wars de la même façon !!!



    Tu es un grand MALADE !!!

    Les vrais fans de Tolkien sont verts de rage notamment avec l'introduction d'un personnage qui n'a rien à voir avec l’œuvre originelle. Il a même reconnu que c'était juste au nom du business, du politiquement correct car il FALLAIT une fille dans le scénario. Ca a été demandé par le studio, et c'est tout. Il a du s'éxécuter point barre. Le propre fils de Tolkien est vert de rage.

    Si j'ai été voir le SDA, j'ai clairement boycotté le Hobbit.
    Pourquoi ?
    Car là avec le Hobbit c'est "on recommence et on recommence et on recommence… "
    Qu'est ce que ça veut dire ? Explication simple mais que tu peux deviner si tu as lu les livres !

    En 2011 lorsque Jackson a annoncé une nouvelle trilogie, tout le monde a été sceptique. (pire qu'une fosse !) Déjà la mode est à faire les trilogies... Et c'est un prétexte pour faire un maximum d'argent. Il est tombé dans le travers après un SDA impressionnant. En effet, comment faire autant de films avec un roman si court ? Car tu ne peux pas ne pas savoir que le SDA c'est 1280 pages en format normal et Bilbo le Hobbit 320 pages en format poche. C'est donc par force de dilution de rajout, bref aux forceps qu'une nouvelle trilogie est née.
    Un seul film suffisait amplement. Et non pas une trilogie.
    O na eu droit à 560 minutes de film pour le SDA (version courte)
    On risque d'être dans les 520 pour le Hobbit avec un livre qui est à la base au minimum 4 fois plus mince.

    Comment expliquer cela ? Sans faire de la m... ?

    Si tu te prétends respectueux d'un esprit, d'une franchise, d'un auteur, tu ne fais pas ça ! Si tu veux juste faire du fric, bien sûr que tu fais ça. Mais il ne faut pas être dupe et naïf. (D'ailleurs Smaug cartonne beaucoup moins que prévu car les gens se lassent c'est évident...)

    Pour Star Wars, je reconnais que la problématique est différente car les écrits ne sont pas la référence, puisque là la référence va être écrite !!!I Il n'en reste pas moins que JJ Abrams se devra de rester dans l'esprit originel : il l'a affirmé mais moi je ne crois que ce que je vois. Tout l'enjeu est là et c'est extrêmement difficile à appliquer à l'heure ou les studios ne voient que par les zéros. 7 comme Hobbit vont être des cartons au box office (comme la prélogie d'ailleurs en son temps) c'est une évidence. Le truc c'est de savoir si c'est un succès par le haut ou par le bas. Et pour l'instant force est de constater qu'avant de parler de succès, il faudrait déjà qu'ils se mettent au taf. Et j'espère surtout que JJ Abrams ne fera PAS comme Jackson pour le Hobbit, de la dilution à outrance, inutile, ennuyeuse pour le spectateur, et irrespectueuse de l'auteur. D'autant plus qu'il est acquis que JJ Abrams fera la trilogie... (s'il a dit non d'abord et qu'il a dit oui ensuite, il fallait qu'il y ait un challenge de malade, je n'imagine pas qu'il ne vienne que pour 7)



    -------------------------------------
    Le jour ou on mettra les cons sur orbite, j'en connais qui n'ont pas fini de tourner.
    Abrams ? It sucks !!!

    Ce message a été modifié par: darthlucas le 16-12-2013 14:57

    lundi 16 décembre 2013 - 14:55 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar boba.fett7

    boba.fett7

    35983 Crédits

    Mercredi, on sera à deux ans de l'épisode VII.
    La logique voudrait qu'il y ai une annonce, non?

    DL >

    Si tu es venu a SW par les écrits, alors la il est clair que tu peux être déjà dégouté à l'avance. Je n'avais pas envisagé cette situation rare, qui n est pas la mienne.



    C’est clair que c’est ultra rare. Mais ça existe, ayant vu quelques cas dans les différents boards parlant de l’UE que je fréquente.
    Jusqu’en 2001, je ne me considérais pas comme un fan de Star Wars. J’adorais les films mais comme je pouvais kiffer d’autres films.
    Ce n'est qu’au début 2001 et ma découverte de l’UE que je suis tombé dedans pour ne jamais en ressortir ^^

    Darkalain >

    Avec JJ et l'épisode 7, l'UE va faire boum!!!



    Une partie seulement pour le moment. Mais quand Disney voudra faire des choses sur d’autres périodes, ça tombera ensuite. Je pense à Kotor, TOR…Même si pour cette dernière, le jeu vidéo étant toujours en cours, je pense que Disney ne proposera rien contre pour le moment.

    Dje >

    Jackson a massacré Tolkien ???
    OK je veux qu'Abrams massacre Star Wars de la même façon !!!



    +1 :cli:
    Même si Jackson abuse en faisant une trilogie d’un petit bouquin. L’univers reste énorme et super plaisant.

    lundi 16 décembre 2013 - 21:59 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darthlucas

    darthlucas

    27040 Crédits

    L'argument qui consiste à dire : l'univers est énorme alors faisons des énormes films ne tient pas.
    au contraire, le truc est de rendre le film plein et non pas ennuyeux et long.
    De toutes les manières je suis sûr que ce ne sera pas le cas avec 7 car il y a aussi le public des enfants et la limite c'est 120 minutes. C'est suffisant déjà pour faire des longueurs.

    mardi 17 décembre 2013 - 08:26 Modification Admin Réaction Permalien



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