Votre avis sur sur l'Episode IX : L'Ascension de Skywalker [Spoilers]

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  • Avatar Kardass

    Kardass

    25440 Crédits

    Attention SPOILERS !!!


    Enfin, on a le dernier épisode de cette trilogie, alors quel est votre avis?


    Pour, moi, cette épisode est le meilleur de cette trilogie. Malgré un épisode VIII désastreux, JJ Abrams a réussi à faire un film réussi et qui répond à bons nombres questions posées dans l'épisode d'avance.

    On est pris dans l'action, et cette fois, on a une histoire originale avec de vrais héros.

    Par contre, j'ai trouvé le film un peu bulldozer. On fonce sans trop donné de détails, il faut dire que répondre aux questions d'une trilogie en un film, pas de temps à perdre.

    De ce fait, le retour de Palpatine est comme un diable sortant de sa boîte, sans explication.

    Le général Pryde vient d'où? Pourquoi il semble être le second du premier ordre?

    Le général Hux, lui aussi semble agir sans aucune explication.

    Donc pour moi, cet épisode est sympathique et rempli son contrat, mais on arrive pas encore au niveau d'un Starwars de Lucas.

    Car en plus, il y a que très peu de créativité, c'est un peu, on prend les mêmes et on recommence...



    mercredi 18 décembre 2019 - 21:37 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar MaveSkywalker

    MaveSkywalker

    343 Crédits

    L’épisode 9 est très dense. On est dans le feu de l’action TOUT le temps, beaucoup  d’information nous arrive à la figure, on capte pas bien parfois .  Dès le début on rentre dans le film, ce qui est cependant bien.  Mais on a du mal à suivre, tout se passe très vite.  Il aurait fallu plus de scène pour développer les connexions humaines entre les personnages, nous parler plus d’eux ,comme pour jannah ou zorii,(hormis rey et kylo qui sont très bien développé mais je reviendrai là dessus)  quitte à faire un film beaucoup plus long ( ce qui m’aurait plu pour conclure la fin de la saga) , et notamment  développer le big three.  On peut enfin observer des scènes entre Poe et Rey  et voir leur relation. Elle  apporte d’ailleurs de l’humour au film  .  Personnellement, je m’attendais à une relation amoureuse entre eux deux, ce qui n’a donc pas été le cas et je dois avouer que je suis déçu car la relation amoureuse entre Rey-Ben me semblait trop évidente et se rattache a une facilité scénaristique . J’aurais préféré les voir plus comme frères et sœurs, les Palpatine  et Skywalker uni. Autre point que je n’ai pas aimé et que je redoutais fortement et qui est arrivé, c’est le fait que ce film soit TROP, JJ Abrams a voulu bien faire, mais je pense qu’il en a fait trop, déjà rien que sur le retour de Palpatine, faire revenir un mort n’est pas une très bonne idée et c’est un peu facile. Évidemment j'ai été surprise et contente lorsque j’ai appris son retour un peu comme tous les fans mais quand on y réfléchit bien , il s’agit encore là à mon avis d’une facilité scénaristique . Les pouvoirs de Rey sont un peu exagéré a mon gout, c’est trop grand, c’est un peu trop puissant, enfin je pense que vous m’avez comprise et que certains partagent mon avis. Les scènes de Leia ne sont pas assez développés mais sans notre regretté Carrie Fisher on ne peut pas trop en vouloir a JJ ,il a fait de son mieux. Bon voila pour ce que je n’ai pas aimé. Ce que j'ai adoré en revanche, c’est le développement du personnage de Kylo/Ben , moi qui ne m’étais pas mais alors la PAS DU TOUT attaché a ce personnage et venais même à en trouvé le jeu de l’acteur  pas terrible, il m’a boulversé dans ce film et on se rend compte du potentiel gâché du perso dans les épisodes précédents ( même le 8( et oui j’adore le 8 )). Son basculement vers le côté  lumineux est magnifique alors qu’il était super puissant dans le côté obscur, j'ai juste adoré. Et n’oublions pas les origines de Rey, moi qui partageais beaucoup  la théorie qu’elle soit une Palpatine, je n’ai pas été déçu ! Je vois la une bonne continuation et un bon développement de ce qu’avait dit Kylo dans le 8 comme quoi ses parents étaient des ferrailleurs ,cela respecte l’idée de base de Rian Jonhson en l’améliorant  sans la supprimer. J’ai adoré aussi le fait que Leia l’entraine , et lorsque Rey l’appelle « Maitre » je dois avouer que j’ai frissonné. En parlant de Leia , j'ai adoré ce flashback où on la voit s’entraîner  avec Luke , et donc découvrir qu’elle est elle aussi une Jedi. Et j’ai enfin adoré le fan-service, oui j’ai adoré c’est un film pour les fans et c’est là qu’on voit le parallèle avec Avengers Endgame. Évidemment la scène où on voit Luke sortir son x-wing de l’eau avec une facilité est une référence au 5 sur Dagobah où il n’y arrivait pas. Ma scène préféré reste pour l’instant à la fin, lorsque l’on entend les voix de tous les jedi encouragés Rey, c’était magnifique et j’ai pleuré de l’émotion. Moi qui avant le film ne souhaitais qu’une chose c’était de tous les voir réunis , j'ai été ravi de tous les entendre mais les voir en fantôme de la force aurait été tellement mieux. Bref très bon film qui aurait été mieux si il ne serait pas un peu gâché par ce rythme speed et parfois un peu incompréhensible et le manque de scènes de dialogue , avec de vrais relations humaines , ce qui est INDISPENSABLE mais n’a pas été appliqué , c’est tellement dommage et ça ma laissé sur ma fin avec une véritable frustration.Je vous remercie d’avoir lu jusque là , May the Force be with you !

    Ce message a été modifié par MaveSkywalker le jeudi 19 décembre 2019 - 13:46

    jeudi 19 décembre 2019 - 13:43 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darkalain

    darkalain

    19384 Crédits

    Merci MaeSkywalker pour ton riche commentaire: d'accord sur Kylo/Ben (quel acteur!). D'accord pour toutes le superbes références qui font frissonner. La plus belle peut-être: "Ben : Dad… Han: I Know. Ouah!!!!!!!!

    De mon côté, difficile de tout dire après seulement deux visionnages mais dans l'ensemble, je suis heureux, triste, ému… Que demander de plus? Sur le coup, comme ça, je regrette que la flotte sith soit composée de Star Destroyers capables de détruire des planètes entières. A quoi ça sert? Ils sont assez menaçants comme ça sans les transformer en une ribambelle d'étoiles noires. Pour le moment, je regrette aussi le gros patin final entre Rey et Ben. Un baiser plus tendre ou juste un long regard et un sourire auraient été plus émouvants. Mais bon, j'attends le troisième visionnage pour me décider.

    jeudi 19 décembre 2019 - 17:14 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Gradubid

    Gradubid

    1637 Crédits

    Bonsoir,

    N'ayant pas vu le film, et ne le voyant pas avant un certain temps, j'aurais tout de même quelques questions a vous poser vis a vis de celui-ci et de ce qu'il apporte a l'ensemble de la trilogie (et de la saga). Vous pouvez allègrement me spoiler, ça ne me dérange pas le moins du monde (le seul truc que je vous demande de ne pas me spoiler c'est le jeu Fallen Order que je ferais sans doute d'ici le mois de février. Merci).

    Il avait été mis en avant dans l'épisode VII que le sabre d'Anakin avait une importance certaine dans l'histoire puisqu'il semblait avoir une forme de réaction télékinétique avec Rey. Est ce que dans cet épisode on en apprends plus a ce sujet? Je sais que Maz fait son retour, donc a t elle révélée l'histoire de ce sabre? Comment a t il été retrouvé et est tombé en sa possession? Quelle est la mystérieuse connexion entre Rey et ce sabre? Ce sabre a été détruit dans le VIII, or on voit dans les teasers qu'il est de  nouveau là. Est ce le même sabre? et si oui sais t on comment il a été récupéré et reconstruit?

    Autre chose: est il avéré que Leia était bien un chevalier jedi au même titre que son frère, et pas juste un utilisateur de la force?

    Sait-on quelque chose des origines de Snoke et de son rapport a l'Empereur?

    L'Empereur a t il simplement un plan visant a reconquerir la Galaxie en balayant tout devant lui, ou il y a t il autre chose qu'il a en vue? Son retour a t il un quelconque lien avec la dimension située au dela du temps et de l'espace que l'on voit dans la série Rebels (et dans laquelle il tente une entrée en force via un des portail dimensionnel qu'Ezra et Ashoka utilisent)?

    La Resistance existe t elle toujours dans le film ou s'est elle dissoute suite a la fin tragique de l'épisode VIII?  Si elle existe toujours est elle parvenue a reconstituer l'ensemble de ses force (en nombre d'hommes et de matos), ou n'est elle plus q'une organisation qui se limite a une poignée d'hommes désespérés tels qu'ils l'étaient dans le VIII?

    Rey est elle l'Elue? l'histoire d'Anakin et de son fils n'est elle devenue qu'un spin-off?

    A la vue des 3 films, peut on dégager un thème général qui relie les trois en vue de définir la saga? (ex, le thème de l'OT était "Est ce que le fils suivra la destinée tragique de père, ou parviendra t  il a réussir là ou son père a échoué, et ainsi lui procurera la rédemption?"). En gros de quoi parel cette trilogie? Et enfin, ils ont lourdement insisté sur le fait que la saga Skywalker voyait sa conclusion avec cet épisode (bien que pour moi, ce soit réglé depuis 1983). Est ce que ce que cet épisode transforme le message initial de l'oeuvre de Lucas? Apporte il une dimension supplémentaire? Réécrit il l'oeuvre de Lucas? Quelle est la véritable conclusion de la saga Skywalker (puisque la fin du RDJ n'est plus la conclusion de cette dernière?)




    jeudi 19 décembre 2019 - 18:14 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darthlucas

    darthlucas

    24074 Crédits

    Finn est dans la friendzone et ça c’est bien.

    jeudi 19 décembre 2019 - 18:30 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darkalain

    darkalain

    19384 Crédits

    Salut Gradubid:

    Je te rassure : tu trouveras la réponse à toutes tes questions dans le film que tu verras peut-être en DVD. Mais je peux te spoiler le final: oui, c'est vraiment la fin des Skywalker ou plutôt la fin de "l'affreux nœud de serpents des liens du sang" pour reprendre les mots terribles de Paul Eluard…


    jeudi 19 décembre 2019 - 19:11 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Kardass

    Kardass

    25440 Crédits

    @ Gradubid: Ca te démange, va le voir une fois au moins! Il est sympa.

    Je vais être sympa et voici ton cadeau de Noël!

    On ne sait rien sur le sabre d'Anakin, juste qu'il est de retour. C'est un film bulldozer, il coche les cases, mais ne va pas dans le détails.

    Par contre, on voit la reconstruction du casque de Kylo Ren.

    Leia est bien chevalier Jedi, on voit le dernier jour de sa formation.

    Snoke est une création de l'Empereur, on voit même son clone dans une cuve.

    Non, l'Empereur revient pour régner sur la Galaxie et assoir la domination des Sith (Original! ).

    La résistance est toujours une petite poignée de soldats.

    Oui, Rey est devenu en quelque sort l'élu, elle élimine les Sith. On apprend aussi qui sont ces parents et son nom de famille.

    Le thème général est la famille, et qu'elle n'est pas forcément celle du sang. Aussi que l'union fait la force.


    Pour moi, c'est plus une divagation de l'Hexalogie. La trilogie Disney se rattache très mal à elle, trop d'incohérences et contradictions. Une sorte d'univers parallèle au rabais.

    jeudi 19 décembre 2019 - 19:46 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Maz

    Maz

    4236 Crédits

    Je completerais de que Kardass a dit un peu:

    la résistance n'est qu'une poignée de soldat désespérée, oui, mais par cette petite éteincelle née dans le 8, cet espoir et cet acharnement a ne rien lacher, il finissent par rassembler bien plus. y'a aussi un enorme message plein d'espoir ici: peut importe la taille des armes des "puissant" (et là c'est juste monstrueux ^^)  une poignée d'homme et de femme de bonne volonté peut suffir a faire un électrochoque au reste des "gens" passif, résignés, apeurés... et faire vaciller la plus grande des autorités

    pour Rey: on peut voir les choses comme ça, oui. ou alors "mal interpétée la prophetie a pu être" car on peu la voir juste comme un vecteur, puisqu'elle peut rien "toute seule". elle est là vaincu, demi commateuse le regard perdue sur sa flotte rebelle qui se fait décimer, et les larmes au yeux,  elle implore une réponse (chose qu'on la voit déjà s'entrainer a faire avec leia au début du film mais elle ne parvenait pas a contacter  luke ou personne d'autre, a son grand désespoir) et tout d'un coup, enfin, elle reçoit de l'aide, (les voix de tous nos jedi préféré la soutienne) alors elle se relève et accepte son héritage alors que sidious l'attaque: elle EST tous les Jedi, elle est donc Anakin aussi dont on entend très clairement la voix, et donc, ainsi elle parvient a parer l'assaut électrique et du coup, ça se retourne contre l'empereur qui meurt de sa propre attaque...

    le thème peut être la famille oui qu'on peut, finalement, "choisir" , pourquoi pas. sur l'héritage, sur le poid d'un nom...

    ou le fait que même lorsqu'on est rien, personne, on peut devenir quelqu'un de bien. que rien n 'est perdu d'avance que même une toute petite personne peut tout changer...

    Pour moi par contre, je ne trouve pas ça "a part", ça explore juste un pan qu'on n'avait pas vu jusque là, ça fini très bien cette saga et je trouve que c'est toujours le même message de star wars : les adultes ont toujours tendence a te dire "tel est ton destin"  a choisir a ta place. mais ce sont bien tes propre choix qui feront de toi ce que tu dois être. Tu es seul(e) face a cette responsabilité mais , malgré tout, il y aura toujours quelqu'un qui t'aime pour t'aider a y voir clair... :)

    Ce message a été modifié par Maz le vendredi 20 décembre 2019 - 00:05
    Ce message a été modifié par Maz le vendredi 20 décembre 2019 - 00:14

    jeudi 19 décembre 2019 - 23:55 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darkalain

    darkalain

    19384 Crédits

    D'accord avec Maz et pas avec Kardass (que pourtant j'aime bien). On est vraiment au cœur de la problématique posée par la famille Skywalker dans les deux trilogies précédentes. Souvenons-nous de toutes les références à la filiation qui déterminerait le destin des individus : "je suis ton père", "la Force est puissante dans ma famille", "c'est ton destin", etc.

    Rey brise ces (ses) chaînes. Elle nous montre que rien n'est écrit et que nous avons le choix. C'est ce que j'ai voulu dire en citant Paul Éluard qui parlait de "l'affreux nœud de serpents des liens du sang".

    vendredi 20 décembre 2019 - 07:21 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar DarkSolo

    DarkSolo

    11667 Crédits

    Enfin, j’ai visionné cet épisode 9 ! Les premiers sentiments au moment de sortir de la salle sont doubles. Tout d’abord la satisfaction que la trilogie soit terminée d’une belle manière. Merci à JJ d’avoir empêché le naufrage. Et finalement, la frustration d’avoir là une trilogie avec un goût d’inachevé. Je suis extrêmement déçu que JJ n’ait pas réalisé l’épisode 8 car malgré tout ce qui peut être dit, je suis certain qu’il avait dans un coin de sa tête l’idée générale de la trilogie.

    Le film débute sur les chapeaux de roues. Tout s’enchaine beaucoup trop vite à mon goût et on sent que JJ a dut faire avec les moyens du bord, à savoir un film de 2h30 maximum, pour clôturer l’ensemble des arcs narratifs. A mon sens, la recherche des artefacts Sith auraient mérité à elle seule un film entier et aurait permis d’intégrer Palpatine de manière plus cohérente, la mort de Snoke pouvant finalement parfaitement être cohérente au vue de la fin de la trilogie.

    J’ai apprécié le traitement de l’ensemble des personnages. Enfin, le big three est réuni et ça fonctionne très bien. Une belle complémentarité, qui n’a malheureusement pas été exploité dans l’épisode 8. La rédemption de Kylo Ren, la mort de Leia, l’apparition de Han, tout s’imbrique de manière fluide.

    Je suis en revanche moins convaincu par la présence de Lando, dont on sent qu’on l’a réintégré parce qu’après tout, pourquoi n’aurait-il pas droit de revenir lui aussi ? Faut bien manger tous les mois, il a encaissé son cachet puis voilà. Au final, mettez n’importe quel personnage à sa place, l’histoire n’en sera pas impactée.

    L’information crucial de ce film, pour moi, est avant tout la filiation de Rey. Certains crieront au scandale qu’elle puisse être la petite fille de Palpatine. Pour moi, rien de choquant. En effet, pour se cacher des Jedi, il a mené une vie de politique tout à fait normale. Rien ne l’empêchait donc d’avoir une femme, des enfants, bref, une personne lambda. Certes, rien de tout cela n’a été évoqué dans les épisodes 1, 2 et 3, mais aurait-ce été nécessaire à l’époque ? Cela n’aurait rien apporté à la trilogie puisque l’histoire devait se concentrer sur Anakin.

    Je suis entièrement satisfait du fait que JJ ait intégré la culture Sith au film. On parle de l’Empire, du Premier Ordre, du Dernier Ordre, mais au final, Palpatine reste un Sith et on a enfin l’impression qu’il agit en tant que tel. Il ne souhaite pas seulement régner sur la galaxie, il aspire à ce que ce règne soit celui des Sith, car comme il le dit, tous les Sith vivent en lui et il est l’Empereur Sith, et non plus seulement l’Empreur ! Cet héritage, cette histoire, cette culture Sith devra, à mon sens, être traitée à l’avenir. Disney et Lucasfilm ne peuvent plus se permettre de laisser en suspend les origines des 2 ordres. Enfin, c’est davantage une envie personnelle que j’écris là ^^.

    Concernant la fin à proprement parler, d’accord avec les avis précédents. Rey choisit sa famille car les liens du sang, même s’ils existent pour toujours, ne peuvent empêcher une personne à être maîtresse de sapropre vie. Et Rey choisit son avenir en sachant d’où elle vient, et c’est là toute l’importance de la chose. Elle reste et restera une Palpatine, quoi qu’il advienne, et elle semble l’assumer à la fin du film. Mais en choisissant de porter le nom de Skywalker, j’ai le sentiment qu’elle redonne l’équilibre dont la Force a besoin. En elle vit l’héritage de 2 ordres qui se sont affrontés durant des millénaires, et par son choix, elle décide de mettre un terme à tout ça. Que deviendra-t-elle ? On ne le saura sûrement jamais, je ne vois pas Disney refaire une suite à tout ça.

    En conclusion, j’ai l’impression qu’il est tout à fait possible de regarder l’intégralité des épisodes en omettant l’épisode 8 sans que cela ne nuise à l’histoire générale, et c’est bien là que le bas blaisse. Johnson, avait des idées, une vision, mais peut-être aurait-il fallu lui donner les clés d’une trilogie indépendante. Finalement, la faute revient à Disney qui a décidé de procéder ainsi, mais tout se termine plutôt bien dirons nous.

    Je suis assez d’accord avec Ani.S qui dit que l’on verra dans 10 ans comment on se souviendra de cette trilogie. Mon avis sur la question ? Je pense que comme la prélogie, ces films sont noyés dans une quantité astronomique de productions. Là ou l’épisode 4 a fait l’effet d’une bombe à son époque, les épisode 5 et 6 ayant profité de cette effet, les autre films auront moins marqué leur histoire. La preuve, j’ai regardé dernièrement la postologie, et force est de constater que ça a mal vieillit et que je n’ai pris autant de plaisir à les regarder qu’à l’époque de leur sortie. Je dis ça et pourtant à 32 ans je ne suis pas un fan de la première heure.

    Bref, bon film à tous quand même, et restons optimiste sur la suite qui sera donnée à cette franchise. Les possibilités sont nombreuses et je suis persuadé que des réalisateurs avec de grandes idées arriveront à faire de grandes choses avec cette licence. Mais une chose est certaine, Star Wars n’est plus ce qu’il était dans les années 70/80, c’est devenu une franchise lucrative et il faut l’accepter, qu’on le veuille ou non.

    Ce message a été modifié par DarkSolo le vendredi 20 décembre 2019 - 10:17

    vendredi 20 décembre 2019 - 10:12 Modification Admin Réaction Permalien



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