Un débat de 1h sur Star Wars avec Marcus et Patrice Girod

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  • Avatar starseb

    starseb

    38746 Crédits Modo

    Ce n'est pas souvent qu'une émission d'une petite heure consacrée à notre saga favorite passe sur les antennes. Alors quand cela se produit autant vous en faire profiter !

    Notre ami Marcus anime sur Game One une émission sobremement intitulée le Débat...et devinez le thème de la dernière émission ? On retrouve plusieurs fans autour de cette table ronde dont Patrice Girod, et autant dire que personne n'est d'accord sur un même sujet, ou presque !

    La vidéo c'est par ici :

    mercredi 19 février 2014 - 16:29 Admin Réaction Permalien

  • Avatar darthlucas

    darthlucas

    26999 Crédits

    Super débat, et on voit bien que s'il y'a unanimité sur la trilogie, on voit sur la prélogie divise, donc qu'elle craint.
    Mais chacun a pu lettre en avant des arguments...
    Et c'était super !

    mercredi 19 février 2014 - 18:49 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Dark_Phobious

    Dark_Phobious

    1486 Crédits

    Moi perso, j'aime autant la prélogie que la trilogie originale, et je suis plus de la génération de la seconde, mais entre les deux en fait.

    Je n'ai rien contre ceux qui préfèrent l'une à l'autre, mais par contre, ce qui me débecte (j'insiste sur le mot), ce sont les innombrables personnes qui préfèrent l'une à l'autre (en grande majorité la trilogie sur la prélo) par principe, sans aucun fondement derrière, aucun argument réel, juste parce que c'est leur époque, le truc originel, et qu'en gros "on est les puristes, les meilleurs, on a raison, les autres ont tort, c'est de la ***censuré*** la prélo parce que... parce que c'est de la ***censuré***" etc.... j'en passe et des meilleurs.
    Il y a des cohortes de pseudo-fans irréfléchis sans argumentation qui préfèrent le vieux au neuf parce que le vieux est forcément mieux, mais ils oublient que quelqu'un qui aime les deux, comme moi, n'est pas pour autant un moindre fan et/ou connaisseur de la trilogie originelle qu'eux le sont.

    Ce vieux débat est inévitable dans une vieille et colossale saga comme Star Wars, mais à mon avis, il n'a aucun intérêt parce qu'il ne bougera jamais d'un iota, les arguments ou non-arguments seront toujours les mêmes et les plus butés resteront toujours aussi butés.
    Idem ou pire avec la trilogie à venir, ce qui promet....

    Un argument très favorable aussi pour la prélogie, c'est que non seulement elle continue ("a continué" plutôt, ça fait presque 10 ans pour l'épisode III après tout maintenant) la saga et permet de la faire connaitre toujours plus, à la jeunesse notamment, mais elle est aussi à mon sens à la base (pas à 1000% mais principalement) du développement considérable de l'UE Star Wars qui existe aujourd'hui, et comme j'aime l'UE, presque tout, alors j'aime la prélogie qui l'inspire plus que la trilogie (je sens que certains ne seront pas d'accord avec moi là-desus, mais c'est un avis perso).
    Rien que pour ça, la prélogie a largement sa place au même rang que la trilogie, pour moi.

    Quant à la qualité des films en eux-mêmes, difficiles de comparer des films pionniers des années 70 et 80 avec la prélogie, mais il y du pour et du contre dans les deux, sans aucun doute pour moi.
    La trilogie n'est pas fait de films qui sont meilleurs par défaut que les I à III, n'importe quel spécialiste de cinéma vous le dirait en étant objectif, que ce soit un pro de la SF ou pas du tout.
    Par contre, la prélogie est arrivée dans une ère Hollywood totalement différente, surchargée, et avec une concurrence bien plus farouche, devant des spectateurs moins susceptibles d'êtres surpris par des films de SF, en comparaison de 30 ans plus tôt.
    Incomparables, je vous dis..... :cli:

    mercredi 19 février 2014 - 20:04 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Mcfly

    Mcfly

    742 Crédits

    Je partage entièrement ton avis. J'ai toujours été mal a l'aise par rapport a certains (ce n'est pas une généralisation) qui pensent avoir presque le monopole du bon goût en matière de Star Wars et donc une préfèrence pour la trilogie. Certains pensent aussi être finalement les seuls fans légitimes du fait d'avoir vu les premiers en salle a leur sortie.
    MOi personnellement j'ai une préférence pour la trilogie originale et pour ESB en particulier mais ce n'est pas pour autant que je déteste pour autant la prelogie. D'ailleurs pas mal de choses qui m'ont plus dans la prelogie notamment voir coruscant, le sénat, le temple jedi, le conseil jedi, des vrais combats au sabre laser, la bataille de coruscant avec des croiseurs qui se déchirent façon bataille navale d'une autre époque m'a bien plus aussi etc...
    Finalement y a du bon et du mauvais dans les 6 épisodes. Car même si jar jar est agaçant, fait il pire que la défaite impériale sur endor a cause des ewoks? A mon sens non.
    Après en ce qui concerne le débat je ne l'ai pas trouvé de grande qualité. Déjà le présentateur, Marcus, n'arrête pas de répéter Star Warsssss, soit... ensuite y a un intervenant fan de savoir qui n'a même pas vu l'épisode III donc pour un fan ca me gêne et puis vomir sur la prelogie sans avoir tous les épisodes c'est j petit peu embêtant. Après le rédacteur en chef de JV alors lui il déteste quasiment tout dans savoir, et il ajoute même avoir préféré Pacific Rim, tout est dit a ce moment la... et puis l'ancien de lucasfilm est intéressant mais se sent sans doute obligé de défendre sans cesse la prelogie du fait de son ancien poste. Enfin le dernier intervenant est celui qui semblait être le plus modéré et le plus pertinent dans ce débat.

    vendredi 21 février 2014 - 07:29 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darthlucas

    darthlucas

    26999 Crédits

    Ce qui prouve que c'était un bon débat car il y avait plusieurs points de vue, et que si parfois ils étaient d'accords sur certains points, ils ne l'étaient pas sur tout.
    Donc.débat excellent !

    Quand au gros du débat qui a fait rage, il faut restituer les choses. Le cinéma est un art. Et en art, ce qui compte, c'est celui qui innove en premier bien souvent. Pas ceux qui copient. Lucas a innové et frappé un grand coup avec la trilogie, bien qu'imparfaite, bien que discutable, mais il a révolutionné le monde du cinéma. Le truc c'est que après tout n'est que copie, et il a essayé de se copier lui même, et les films suivants auraient été géniaux sans la trilogie. On ne peut pas ne pas les comparer. Et si on est pardonnant avec des films tout a fait novateur, on l'est moins avec des suites, fussent elles faites par le même gars. Les peintres ne sont pas excellents a chaque tableau, chaque œuvre n'est pas,un chef d'œuvre.
    Pourquoi serait ce différent au cinéma ?
    Les cinéastes font de bons films et de moins bons.

    Quand a l'argument qui vise a dire que parcequon est ancien on aime la trilogie est stupide. Il y a des quasar qui préfère la prélogie, et des jeunes qui aiment la trilogie. Et si on fait un sondage en ligne auprès des fans, et ça a déjà été fait, il n'y a pas photo. Ce serait vexant même !

    vendredi 21 février 2014 - 10:57 Modification Admin Réaction Permalien

  • PSW
  • Avatar Mcfly

    Mcfly

    742 Crédits


    Le 2014-02-21 10:57, darthlucas a écrit:
    Ce qui prouve que c'était un bon débat car il y avait plusieurs points de vue, et que si parfois ils étaient d'accords sur certains points, ils ne l'étaient pas sur tout.
    Donc.débat excellent !



    A mes yeux la pluralité des avis n'est pas une condition nécessaire et suffisante à la qualité d'un débat.


    Le 2014-02-21 10:57, darthlucas a écrit:

    Quand au gros du débat qui a fait rage, il faut restituer les choses. Le cinéma est un art. Et en art, ce qui compte, c'est celui qui innove en premier bien souvent. Pas ceux qui copient. Lucas a innové et frappé un grand coup avec la trilogie, bien qu'imparfaite, bien que discutable, mais il a révolutionné le monde du cinéma. Le truc c'est que après tout n'est que copie, et il a essayé de se copier lui même, et les films suivants auraient été géniaux sans la trilogie. On ne peut pas ne pas les comparer. Et si on est pardonnant avec des films tout a fait novateur, on l'est moins avec des suites, fussent elles faites par le même gars. Les peintres ne sont pas excellents a chaque tableau, chaque œuvre n'est pas,un chef d'œuvre.
    Pourquoi serait ce différent au cinéma ?
    Les cinéastes font de bons films et de moins bons.



    Je suis entièrement d'accord avec toi. Cependant tu ne crois pas que certains sacralisent les épisodes les plus anciens au point de nier la présence de défauts grossiers? L'inverse est aussi vrai. Enfin pour être très clair aucun film Star Wars n'est parfait et les fans de la trilogie uniquement (pas tous évidement) ne se rendent pas compte qu'entre la sortie du Retour du Jedi et la Menace fantôme il se passe une quinzaine d'année et qu'eux même pendant ce temps ont changé. Ce que je veux dire c'est que si l’épisode VI sortait cette année et que l'on découvrait alors des boules de poils vaincre une armée mécanisée avec des cailloux, peut être que ces fans alors adulte détesteraient ces épisodes. Ce qu'il faut comprendre c'est que l'appréciation d'une oeuvre (pas seulement cinématographique) n'est pas lié seulement à ses qualités et défauts intrinsèques, mais également au contexte dans lequel on le voit (a quel age, avec qui, à travers le prisme de ses centres d’intérêts de l'époque etc...). C'est en raison de cette "nostalgie" que l'on se dit qu' avant c'était mieux. Une sorte de mythe de l'age d'or qui est révolu et que tout ce qui arrivera ensuite ne pourra pas être aussi bien.

    vendredi 21 février 2014 - 14:56 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar starkiller

    starkiller

    10486 Crédits

    Je préfère la trilo originale, mais alors je vais pas dire que la prélo est une bouse. Je suis par contre d'accord avec dl, et j'irais même plus loin, le type (le scénariste de BD) à une tête à claque. En fait je sais même pas ce qu'il fou là, car il est clairement pas fan de starwars. Car pour critiquer la prélo sans avoir vu l'épisode III et il ne fait que rabaisser starwars à coté (il a quelques bons arguments, mais on sent le gars un peu envieux ou grincheux, je sais pas)

    Pour patrice Girod et son voisin, eux sont plutôt objectifs. Ils ont une préférence pour la trilo, mais ne conspue pas la prélo. Globalement je suis d'accord avec eux.

    Par contre le scénariste (j'ai plus son nom) et le rédacteur de JV... mais qu'est ce qu'ils foutent là???
    Ils avouent à moitié ne pas aimer starwars, et pourtant ils sont présentés comme fans...

    samedi 22 février 2014 - 00:24 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar boba.fett7

    boba.fett7

    35983 Crédits

    Je viens de regarder ce débat et j’ai trouvé ça sympa.
    Avec des participants bien choisis.

    J’ai bien aimé les interventions du responsable de Geekmemore, sur l’Univers Etendu.
    Il faudrait que l’on ai plus d’interventions de ce type car Star Wars ce n’est pas que les films.
    Et que l’on peut préférer Revan à Vador et préférer des bouquins aux films :cli:

    mercredi 26 février 2014 - 23:48 Modification Admin Réaction Permalien



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