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Padmé et Anakin: un amour oedipien? (page 1.4)

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  • Avatar babo

    babo

    11816 Crédits

    Bon... que ce sujet paraisse peu utile aux yeux des uns ou des autres ne change pas grand chose : c'est un sujet construit, argumenté, réfléchis et assez populaire.
    Ceux qui n'aiment pas ont le droit de le dire, mais en privé : pas de flood.
    Et ceux qui aime, régalez vous !

    L'amour entre Anakin et Padmé est évidemment primordial, Lucas a bien insisté sur son importance dans la prélogie et sur le fait qu'il est à la base du passage d'anakin du coté obscure et de la naissance des fameux jumeaux.

    Bien sûr Lucas s'est inspiré de sources mythologiques, littéraires, cinématographiques puissantes pour cette partie là de son oeuvre comme pour beaucoup de choses.
    Le fait de décrire comment et par quels moyens est passionant pour ceux qui veulent "revenir aux sources" et saisir d'une manière différente le développement de l'histoire.

    Et l'analyse qui nous est présentée est, je trouve, assez probante car il nous est décrit les différentes facettes de cet amour dans chaque épisode.
    D'habiture j'ai toujours un petit truc à critiquer ou à vouloir développer dans une analyse de ce genre mais là tout me parait logique et précis.
    -------------------------------------
    [b]Modif pour naga :
    Je ne te réprimendais pas mais t'incitais à la modération.
    Donner un avis contraire au topic aurait été dire : "l'amour entre anakin et padmé n'est pas comme tu le décris il est" ... plutot que de dire : "ton sujet est inninterressant".
    Enfin certains aiment critiquer et ne rien apporter...

    Ce message a été modifié par: babo le 05-09-2006 21:40

    dimanche 03 septembre 2006 - 23:58 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar DarkNikko

    DarkNikko

    1210 Crédits

    Merci Babo, c'est trop sympa!! mais merci aussi à naga qui m'a fait un peu de pub involontaire je crois...... Et le sujet? pardon!:
    Bien qu'oedipien,dans une certaine mesure, je ne pense pas que l'amour passion d'Ani et de Padmé soit pour autant impossible ou/et voué à l'échec en soit. Même si les circonstances, le destin et l'attitude d'Anakin ont brisés cette histoire au combien poignante......

    lundi 04 septembre 2006 - 00:18 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Fett12

    Fett12

    6195 Crédits


    Le 2006-09-04 00:18, DarkNikko a écrit:
    Bien qu'oedipien,dans une certaine mesure, je ne pense pas que l'amour passion d'Ani et de Padmé soit pour autant impossible ou/et voué à l'échec en soit. Même si les circonstances, le destin et l'attitude d'Anakin ont brisés cette histoire au combien poignante......


    Ben là je suis pas trop d'acccord ! En effet ils savaien tout les deux qu'un amour entre une sénatrice et un Jedi serait impossible, c'est dailleur pour cela qu'Anakin voulait quitter l'ordre a la fin de la guerre. On voit dans AOTC un épilogue de leur relation et surtout de l'Avenir de leur couple: surTatoine quand Anakin fait sa crise d'adolescence face à Padmé et qui lui dit "je serai le Jedi le plus puisssant.........">elle a du mal deja a le resonner ! Ensuite l'ombre d'Anakin sur le mur de la maison de lArs est un signe. Et puis leur couple est voué a l'echec quand on se dit que c'est Palpatine qui tire les ficelles depuis le début ! Il va se servir de Padmé comme d'un détonateur ! Il va envoyer une vision à Ani puis Il va manipuler Anakin pour qu'il "tue" la Sénatrice.
    Sinon je trouve le topic tres int"ressant!

    lundi 04 septembre 2006 - 11:25 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar DarkNikko

    DarkNikko

    1210 Crédits

    Salut!

    Un amour difficile ou problématique n'est pas forcément voué à l'échec in fine....
    Après ce n'est pas une question d'avoir raison ou tort, c'est une question de point de vu et de sensibilité. J'ai un gros défaut je suis un indécrotable optimiste, ce qui explique mon point de vu.....
    Mais j'avoue que ta lucidité me ferait presque douter, Fett.....même si certains de tes arguments seraient à nuancer je pense.
    -------------------------------------
    Aspirant Sith.
    Cadet de la marine impériale.

    "Force restera à la Loi impériale!"

    Ce message a été modifié par: DarkNikko le 04-09-2006 15:38


    Ce message a été modifié par: DarkNikko le 04-09-2006 15:42

    lundi 04 septembre 2006 - 15:38 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Fett12

    Fett12

    6195 Crédits

    Moi "lucide" ? C'est une insulte ? LOL Non mais si on part de la thèse que palpatine tient entre ses griffes les poupées de Padmé et Anakin et qu'il peut à tout moment leur donner le coup de ciseau fatal, aalors oui on peut dire que leur destin est scellé ! Tiens une petite illustration sur ta disert'

    PS: T'appelle tu Nicolas par hasard ?

    lundi 04 septembre 2006 - 19:55 Modification Admin Réaction Permalien

  • PSW
  • Avatar DarkNikko

    DarkNikko

    1210 Crédits

    Merci beaucoup pour la photo Fett, même si une photo d'Ani et Padmé aurait été plus approprié que cet espèce de (censuré) de Palpy( non mais regardez moi cet air crâne et suffisant.....). C'est cool d'y avoir pensé.....

    A propos de ton dernier post: il reste à savoir le degré d'influence et de nuisance de Palpatine sur le couple A/P, ou ses dons en "vaudou"........ :cli:


    ps: mon prénom est bien Nicolas. :strom:

    lundi 04 septembre 2006 - 20:15 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar babo

    babo

    11816 Crédits

    oui mais ce n'est pas parceque Palpy menait le jeu de loin et avaient de sombres projets concernant anakin et pamé que leur amour était forcément voué à l'échec !
    Je suis anti-fatalisme : les choses auraient pû être autrement dans la revanche des sith.

    Ps : Fett 12: ton prénom est il vraiment fett ? ou 12 ?

    lundi 04 septembre 2006 - 23:45 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar DarkNikko

    DarkNikko

    1210 Crédits

    Le vrai prénom de Fett?, Jango :jf: ou Boba :bf: , non? :D

    modif: sorry Skarn, donc comme le dit Babo l'amour d'Anakin et de Padmé n'était pas forcement voué à l'échec mais les circonstances(la guerre, les menées de Palpatine, le comportement d'Ani), ont mis fin à cette relation hydillique et quasi fusionnelle..... :eplos:


    Ce message a été modifié par: DarkNikko le 05-09-2006 00:18

    lundi 04 septembre 2006 - 23:54 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Skarn

    Skarn

    38896 Crédits

    Ca sent le flood à plein nez ça.
    Bah, Mouarf...

    mardi 05 septembre 2006 - 00:04 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar haefr-lapar

    haefr-lapar

    709 Crédits

    Je descends de la montagne à bordoks, je descends de la..
    Bon tréve de plaisanteries !

    Encore un sublimissime sujet de réflection, formidablement animé par Darknikko et Darthlucas sans oublié en guest star, Naga..
    Que dire de plus, tout a été dit et n'étant pas forcément un as de la philosophie bien qu'au bac j'avais eu 16, je dirais que c'est parfait!..Alors je m'abstiens !

    Je ne suis qu'un jeune padawan, je suis haefr-lapar de la planèteTatoïne...

    dimanche 10 septembre 2006 - 10:51 Modification Admin Réaction Permalien

  • PSW
  • Avatar Qui-gon-jinn

    Qui-gon-jinn

    4876 Crédits

    Je ne pense pas réellement que l'amour entre Anakin et Padmé soit vraiment oeudipien, sans passer par sa définition par Freud et d'autres psychanalystes du monde moderne ni par une quelconque analyse tierce, il ne faut pas oublier qu'Anakin a vu padmé une fois dans sa jeunesse lorsque padmé et Qui-Gon se sont rendus sur Tatooïne, puis il ne fut amené qu'à la revoir une dizaine d'années plus tard, après déjà 10 ans donc de sépraration avec sa mère, et de vie isolée dans l'Ordre.

    L'hypothèse reste bien évidemment valable, mais je pense qu'Anakin a beaucoup souffert de la séparation avec sa mère et a même trop souffert pour qu'il veuille recommencer à vivre une telle épreuve. Etranger à l'amour qui lui est interdit dans l'Ordre, je pense qu'Anakin ne pensait plus avoir à s'y confronter, mais le fait d'avoir retrouvé Padmé dans AOTC l'a ramené à la réalité en quelque sortes et, pour la première fois depuis sa séparation avec Shmi 10 ans plus tôt, il a connu de nouveau un amour réel, profond, et pationnel pour la jeune sénatrice, lui rappelant de ce fait sa mère, mais aussi cette douleur...

    Ainsi tout serait remonté à la surface et sa douleur aussi, le doute sur la mère et les souvenirs, et perdre le second amour aussi fort qu'il aurait autant connu lui aurait fait trop de mal, d'où son carcatère surprotecteur; et je pense que le lien perpétuellement fait à partir du milieu AOTC entre les deux femmes est du à ce souvenir, à cette douleur, à cette peur ... L'amour pour padmé doit être différent que celui qu'il éprouvait pour sa mère, et le lien que tu évoques sur un possible transfert d'amour oeudipien pas réel, effectivement shmi l'aime parce que c'est son fils et cherche à le protéger, et Padmé, on ne peut en dire le contraire, l'aime d'un amour profond et comme lui, passionel :refl:

    Parce que le complexe d'Oeudipe parait clairement défini, et c'est loin de coller avec une thèse selon laquelle l'amour d'Anakin pour Padmé ne serait qu'un complexe d'oeudipe transféré à Padmé, c'est bien plus que ça ...

    dimanche 10 décembre 2006 - 19:24 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar IMPERATRICE

    IMPERATRICE

    953 Crédits

    Avant de lire ce sujet je n'avais jamais vu ( films) ou pensé ( ressenti de l'histoire)
    à un amour oedipien entre Anakin et Padmé.
    Je tenais à souligner que tout sujet est interressant.
    La contre hypothése est trés bien écrite par Qui Gon Jinn Anakin est tombé fou amoureux de Padmé depuis toujours, alors que sa mére est bien vivante donc il a bien la notion des amours dissociés. Seuleument quand il pert sa mére il ne lui reste plus que Padmé et l'amour que lui sait possible et Padmé plus âgée sait impossible. Aprés ils vivent leur amour qui sera passionnel profond et pour toujours.
    C'est lorsque Vador découvre qu'il a un fils que l'amour qu'il avait pour sa mére se transfert en lui même en amour paternel pour Luke, et c'est son amour pour Padmé qui ressurgit à la surface et fait qu'il prend conscience de la perte à nouveau si il ne fait pas le bon choix. Et là c'est la même scene que celle lorsqu'il retrouve sa mére avant que elle ne meure , sauf que là c'est lui qui meurt.
    J'espére que tout cela paraît clair.

    Que la force soit avec vous.

    :eplos: :eplos: :eplos: :eplos:

    dimanche 10 février 2008 - 20:38 Modification Admin Réaction Permalien

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