star wars se meurt
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Hellboy
1217 Crédits
mon retour en forme sur le forum qui justement est à la cause de se sujet, je trouve que star wars n'est plus trés percutant ces temps ci. Plus de sortis, plus rien de nouveau, je ne sais plus quoi en dire, je n'ais pas achetté le lucasfilm depuis 5 mois. Je ne fréquente plus beaucoup AW. Ressentez vous aussi la méme chose ou c'est moi qui devient un Non Fan. :fou:
NNNONNN PITTIIEEEsamedi 11 mars 2006 - 21:09 Modification Admin Réaction Permalien
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hypertonyk
23751 Crédits
Non, je pense que ça vient effectivement de toi, si on en croit les actus comics et BD quasi quotidiennes, sans parler des figurines, du PJC, des awards en tout genre, des rumeurs vidéogames, etc...
Delcourt a prévu un programme BD assez touffu, plus le mag, fleuve noir nous réserve bientôt une nouvelle trilo totalement inédite en France, Dark Horse nous prépare une série 140 ans après la bataille de Yavin...
Donc il y a beaucoup de nouveautés star wars en perspective, il suffit juste de s'y intéresser...
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Je cherche l'AW Mag 9... désespérément[Ce message a été modifié par: hypertonyk le 11-03-2006 23:15]samedi 11 mars 2006 - 22:17 Modification Admin Réaction Permalien
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DarthWagner
7485 Crédits
Peut être que le fait de savoir qu'il n'y aura plus de film aura raison de ta passion (et de celle de nombreux fans), mais je pense comme Hypertonyk que l'actu SW est toujours riche et répond à de nombreuses attentes sur des supports différents. A toi de voir jusqu'où ta passion t'ammenera. :cli:
samedi 11 mars 2006 - 22:22 Modification Admin Réaction Permalien
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babo
11816 Crédits
Pensez aux gens qui ne s'interressent pas à l'UE, que vont ils faire ?
En même temps je suis absolument conscient que toute bonne chose a une fin alors pourquoi maintenir star wars sous perfusion avec l'UE ?
Cependant si toute bonne chose a une fin cela ne veut pas dire que star wars ne reste pas un chef d'oeuvre à savourer et cela n'empèche pas TOUT les fans de star wars de se retrouver pour des conventions, des oeuvres de charité et des sortie costumées ( ou non ).
Il est impossible^pour moi d'imaginer que star wars ne finisse par rassembler 95¨% d'UE.samedi 11 mars 2006 - 23:29 Modification Admin Réaction Permalien
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Padmeia
32378 Crédits
A vrai dire je ne crois pas que SW se meurt!
Déjà point de vue actualité, bon nombre de sorties sont prévue et ça à tous les niveaux: jeux vidéo, figurine, bd, comics...
Pour revenir au LucasMag il y a un article sur les Mandaloriens qui n est pas si mal que ça!
Le mythe s'entretient
Mais personnellement je n'ai pas besoin d'une actualité foisonnante pour continuer à adorer SW, j'en discute, je lis, je relis, je rerelis, je regarde reregarde rereregarde les films!
Maintenant je crois que ceux qui sont en manque de SW devrait se tourner vers l'UE, c est dans la continuité en plus vu l'étendu de cet univers (^^) il y a de quoi trouvé qques chose auquel on accroche!samedi 11 mars 2006 - 23:39 Modification Admin Réaction Permalien
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hypertonyk
23751 Crédits
Pas d'accord avec toi, babo. Pour moi on ne tient pas SW sous perfusion avec l'UE, pour moi l'UE est star wars au même titre que les films. Si la saga en est le coeur, l'UE en est le corps, et il constitue déjà bien plus de 95% de la saga, en ce qui concerne les récits. je pense qu'il ne faut pas être si catégorique en ce qui concerne l'UE. Moi j'y suis venu par curiosité, et je te jure que c'est un univers passionnant, souvent plus même que les films !
Pour ceux qui resteraient réfractaires à l'UE, eh oui, star wars c'est bel et bien fini... Que voulez-vous y faire ?
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Je cherche l'AW Mag 9... désespérément[Ce message a été modifié par: hypertonyk le 11-03-2006 23:56]samedi 11 mars 2006 - 23:46 Modification Admin Réaction Permalien
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babo
11816 Crédits
Je comprends que certains aiment autant l'Univers Etendu que les films.
C'est vrai qu'en ce qui me concerne star wars est bel et bien terminé, est ce triste ? oui sans aucun doute !
Est ce préférable ? Oui je le crois aussi car si toute saga a un commencement, toute saga doit aussi avoir une fin à mon avis.
Je comprends votre intéret pour l'UE mais je vais essayer de vous expliquer mon point de vue et mon raisonnement après tout, nous sommes au coeur du débat !
Je considère qu'on peut supposer comme éventuellement possible et probable dans une galaxie différente et très très très lointaine que de tels évenements ( que ceux relatés dans les films ) se produisent.
Q'on ait des héros de cette envergure.
Mais peut on imaginer que des évenements bien plus terrible se produiront quelques années après le retour du jedi et que l'enchainement d'événements galactiques contenants des héros à profusion dure 5000 ans ???
Je penses que cela décrédibilise l'ensemble.
Faut il a tout prix chercher à trouver une fin à tout héros qui ne soit pas la reprise d'une vie différente, certes, mais moins héroique ?
Si qulqun publiait une suite au seigneur des anneaux serait-ce pour vous du même accabit que les originaux ou un simple brouillon qui n'égale pas l'ombre de l'original.
Je pense que tout écrivain qui désire publier son oeuvre, si il est doué, réalisera la sienne propre même si elle est à l'occasion inspirée de star wars.
Tout les grands artistes font comme ça.
Je suis surtout très triste quand les amateurs de star wars (mais pas fans ) confondent l'UE et les films.
J'éspère que l'UE ne détruira pas les films à force.dimanche 12 mars 2006 - 01:24 Modification Admin Réaction Permalien
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hypertonyk
23751 Crédits
Je comprends ton point de vue, même si je ne le partage pas.
C'est vrai que tout ceci est peu crédible (en même temps, que la princesse leader de la rébellion soit la fille du bras droit de l'Empereur et la soeur jumelle du fermier qui vient la délivrer, ce n'est pas d'une haute probabilité non plus, avouons-le, et ce n'est qu'un exemple parmi de nombreux autres de la saga fondatrice).
Que des évènements forts se déroulent pendant 5000 ans en revanche je ne trouve pas ça si peu crédible et si on regarde l'histoire de notre bonne vieille terre, on voir qu'elle est riche en évènements de toute sorte, parfois très rapprochés (il ne se déroule que 21 ans entre les 2 dernières guerres mondiales après tout...).
Mais quand bien même cela ne serait pas crédible du tout. Est-ce pour autant qu'il faille le rejeter? Cela fait partie du rêve, et toutes ces aventures dont on ne voit pas la fin, nous font nous évader toujours un peu plus loin et surtout toujours un peu plus longtemps... C'est de la fiction donc on a le droit de tout imaginer.
Même le Seigneur des Anneaux a son UE (le Silmarillion, et d'autres, je ne suis pas spécialiste), certes écrit par Tolkien, mais tout de même, et s'il n'était pas mort trop tôt, son Univers aurait encore grandi.
Je n'ai pas très bien compris ta phrase :Je suis surtout très triste quand les amateurs de star wars (mais pas fans ) confondent l'UE et les films.
J'espère que cela ne voulait pas dire que les fans de l'UE ne sont pas des fans de star wars... Non, je ne pense pas que tu aies voulu dire ça, comme je ne dirais pas que ceux qui rejettent l'UE ne sont pas des vrais fans de star wars...
Mais l'UE, loin de tuer les films, font vivre et durer cet univers qu'a créé George Lucas.dimanche 12 mars 2006 - 01:59 Modification Admin Réaction Permalien
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angde-lushe
542 Crédits
Je crois qu’effectivement Starwars perd tranquillement des fans mais fallait pas non plus ce le cacher, qui peux me nommer appart stars trek (que je n’aime pas du tout) une autre triology qui vous a fait autant rêver, tout bonne chose doit avoir une fin et je trouve sa correcte sais la décision du créateur et a présent je n’est jamais été déçus alors pour quoi maintenant (je suis sur que Lucas nous réserve des surprise pour l’avenir). Alors pourquoi sen faire avec ça
dimanche 12 mars 2006 - 08:11 Modification Admin Réaction Permalien
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clickman
4417 Crédits
Je n'ai pas l'habitude de poster ici mais le sujet m'a interpellé dans les sujets récents...
Oh que non, StarWars n'est pas mort ni ne meurt, il continuera encore longtemps. Le Vrai fan, a mon avis, est celui qui aime la saga et qui l'aimera encore dans 10 ans, 20 ans, 50 ans, quoi qu'il arrive, même si plus rien ne venait à sortir sur cet univers. Même si plus rien ne venait à sortir pour nous satisfaire, tant que la flamme brillera Star Wars sera...
L'univers de Starwars a ceci de particulier, et à ma connaissance bien plus même que Star Trek et que toute autre saga, que son univers est en perpétuelle extension dans l'esprits des fans et des auteurs. L'univers evolue sur les 4 dimensions du Temps et de l'Espace. Il evoluera encore.Mais peut on imaginer que des évenements bien plus terrible se produiront quelques années après le retour du jedi et que l'enchainement d'événements galactiques contenants des héros à profusion dure 5000 ans ???
L'histoire tel que l'univers Etendue d'a créé s'étale deja sur... 5035 années, et bientot 5140 !! Et autant dire que ce n'est pas fini ! La saga vit toujours, parce que nous sommes la pour continuer à lui donner une existance.
La vie d'AnakinWeb, son JDR, notre présence à tous ici, tout ceci prouve que les fans sont toujours la, et que ce n'est pas fini.
Et n'oubliez pas. 2007 est l'année des 30 ans de Starwars. Il se passera quelque chose. Il s'en passera plein de choses. Et je le sais (j'ai des infos mais je n'ai pas le droit de parler sous peine de torture ^^) 2007 sera une nouvelle année Starwars.
La saga ne disparaitra jamais tant que nous seront la.
Pour le petit détail sur la définition d'un fan, je dirai que n'est pas un vrai fan celui qui n'y crois pas...
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Wedge "Clickman" Destren Horn Terrik
Membre du CJ, prof d'astro et Forme IV
Participez aux JDR ! Jedi, rejoignez-nous aux Vongs, au TJ, dessinez le Temple (renseignez vous ici !)[Ce message a été modifié par: clickman le 12-03-2006 08:47]dimanche 12 mars 2006 - 08:46 Modification Admin Réaction Permalien
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babo
11816 Crédits
J'ai surtout peur que l'UE étant d'une moins bonne qualitée ( à mon avis ) que les films originaux et étant dan une optique plutoto différente, les films soient supplantés par celui-ci !
"Je suis surtout très triste quand les amateurs de star wars (mais pas fans ) confondent l'UE et les films" : cette phrase était maladroite dans sa formulation alors je vais l'expliquer :
J'ai des amis qui comme beaucoup de gens apprécient star wars sans en être fan confondent l'UE et les films et arrivent à me dire que l'empereur réssucite dans le retour du jedi ou des trucs comme ça !
Bien sûr les fans de l'UE sont de vrais fan !
Je pense juste qu'il faudra accepter que toute saga a une fin et que pour entretenir le mythe il faudra y arriver un jour ou l'autre.
Je ne trouve pas beaucoup d'interet à lire des BDs ou dark maul réssucite 2 fois ( si j'ai bien compris ) et l'empereur a des clones !
Le problème n'est pas vraiment qu'il yy ait des héros pendant 5000 ans, le problème est que ce sont les Même après le rretour du Jedi ( pendant un moment au moins ).
Il me semble qu'il arrive un moment ou tout héros réaliste a besoin de repos !
Pour le seigneur des anneaux c'est vrai qu'il y a le sillimarion etc ...
Mais Tolkien avait aussi commencer à écrire une suite (directe) à sa trilogie un peu après dans laquelle il mettait en scène des anciens admirateurs de Sauron qui revenaient à l'assault.
Il l'a abandonné peu après l'avoir entammé car il considérait que son mythe devait avoir une fin et que ce n'était pas un feuilleton.
Je l'ai entendu dans les bonus du DVD du seigneur des anneaux version longue.
Bien sûr tout le monde est fan, collectionneurs ou non et amateurs de l'UE ou non !
Mais de quoi se souviendra t'on quand on parlera de Star wars dans 50 ans ?
Pour ma part j'espere que ce sera des films !
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Depuis plus de mille ans the jedi knights were the gardiens of peace and justice in the galaxie.[Ce message a été modifié par: babo le 12-03-2006 11:09]dimanche 12 mars 2006 - 11:08 Modification Admin Réaction Permalien
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hypertonyk
23751 Crédits
Oui, je pense quil n'y a pas de souci à se faire, et que les films resteront l'essence de star wars, même si l'UE atteint une expansion démesurée. Car le commun des mortels ne connait pas l'UE et les fans de star wars sont conscients (je pense) que les films sont à l'origine de tout.
J'en reviens à la qualité de l'UE. C'est vrai qu'il y a du bon et du mauvais, comme dans toute saga (et l'exemple de la résurrection de l'Empereur que tu donnes, dans l'Empire des Ténèbres, est pour moi un aussi un exemple type de ce qui est mauvais, mais rassure-toi il y a pire, y a Barbara Hambly ^^). Mais il y a aussi du très bon, avec des auteurs qui jettent un regard différent sur star wars tout en respectant l'univers de Lucas, simplement en y apportant leur style et leurs idées, je pense notamment à Stover pour les romans et à Ostrander/Duursema pour les BD.
Je pense qu'il ne faut pas rejeter en bloc, et prendre ce que l'UE peut nous apporter, tout en ignorant les élucubrations de certains auteurs médiocres (tout ceci étant évidemment subjectif).
Ne perdons pas de vue, également, que Lucas, dans sa conception de la prélogie, s'est appuyé sur l'UE, que l'on peut donc considérer (en partie infime j'en conviens) de fondateur de certains aspect de la saga ciné. Je te donne un exemple : le personnage d'Aayla Secura a été inventé par Jan Duursema (dessinatrice) pour le comic Twilight (La Mémoire de Quinlan Vos en VF). Découvrant ce personnage, Lucas a désiré l'inclure dans AOTC, alors déjà en post-production. Le personnage de Quinlan Vos, cité dans ROTS, a été également créé par le couple Ostrander/Duursema dans le même comic.
Les évènements de ROTS ont été également influencés par le dessin animé Clone Wars et la saga de BD du même nom (exemple : la cicatrice d'Anakin dans cet épisode 3, reçue dans un combat contre Asajj Ventress). c'est pour ça que je considère tout star wars (saga ciné + UE) comme un tout indivisible, au même titre que Côté Obscur et Côté Lumineux forment un tout appelé la Force.
Si un jour tu te laisse tenter (par curiosité) par certains aspects de l'UE, je te conseille de commencer par lire le roman "les Ombres de l'Empire", dont l'histoire se déroule entre les épisodes 5 et 6, et qui fait un réel lien entre la saga fondatrice et cet UE, donc permet une transition agréable entre les deux (si on considère que saga et UE ne forment pas un tout).
Et si tu préfère que les héros ne soient pas les mêmes que ceux de la saga, je te conseille les BD Légendes des Jedi (5000 et 4000 ans avant BY), ou le Nouvel Ordre Jedi, dont les héros sont les descendants des héros de la trilo.dimanche 12 mars 2006 - 11:30 Modification Admin Réaction Permalien
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babo
11816 Crédits
Merci de tes conseils et précisions sur un univers qui m'est plutôt inconnu pour l'instant.
C'est vrai que Lucas s'est inspiré de personnages de l'UE (comme aylaa secura ou la mention de maitre Vos je crois ) mais tu conviendras qu'il ne s'agit pas de Héros fondateurs de star wars, ce sont presque des figurants qui reviennent de temps en temps ( ce qui ne les empèche pas d'avoir une personnalité propre mais ils sont incomparables avec Luke et Han Solo à mon avis ).
Il me semble ( mais dites moi si je me trompe ce qui est possible ) que George Lucas a déclaré ne pas avoir vraiment lu l'UE et qu'il s'y refuse.
Mais il doit bien s'y être un peu interressé pour avoir ajouté ces personnages.
C'est aussi vrai que j'ai une vision trop simpliste et schématique de l'UE ne l'ayant pas lu.
Mais j'ai vu clone wars (en entier ) et il m'est arrivé de lire une BD sur la quète de vador pour retrouver Luke je crois et bien que l'idée soit interressante pour cette BD c'est la personnalité des personnages qui me dérange un peu.
Par contre les idées comme dans star wars starfighter ( le jeu ) qui parle des aventures de pilotes naboos pendant l'invasion de Naboo par la fédération du commerce me paraissent interessantes même si, comme tout jeu, c'est parfois trop disproportionné à mon goût.
Pour en revenir à clone wars j'ai été très déçu pour différentes raisons ( voir le topic " que pensez vous de clone wars " ou j'ai été assez précis.
C'est surtout les pouvoirs beaucoup trop disproportionnés des Héros et les combats à la chaine qui ne respectent, à mon avis, pas du tout l'esprit de star wars.
Enfin pour répondre à la question sur Star wars, même pour un fan comme moi qui considère la saga comme finie, j'espère juste qu'aucun autre film de star wars ne sera fait par un réalisateur malveillant ( ou même bourré de bonnes intentions).
Après tout, c'est surtout à nous de faire vivre star wars, comme l'avait dit Peter Jackson : j'ai fini mon oeuvre, elle est maintenant entre les mains du public.
C'est à nous que revient la possibilité de faire vivre tout ça.
A ce qu'on voit, le sujet est loin d'être épuisé....
Bravo d'avoir enfin réussi à mettre ta photo Hypertonyk ! Ca change du petit R2D2...
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Depuis plus de mille ans the jedi knights were the gardiens of peace and justice in the galaxie.[Ce message a été modifié par: babo le 12-03-2006 13:26]dimanche 12 mars 2006 - 13:25 Modification Admin Réaction Permalien
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Hellboy
1217 Crédits
Oaips bon ben moi je vais dire ce que j'en pensse. Ben voilà, L'UE, j'en est lue plein des bouquins des bd, les films je les ais vut au moins 100 fois chacuns, et j'ais l'impression, qu'en jeux, bd et livres, bientot, tout aura été dit sur star wars. Tout ce qui commence doit finir( matrix^^ :D ) Voilà quoi, je suis fan depuis que j'ais 6 ans mais maintenat, je ne sais pas, star wars n'a plus le méme impact qu'autrefois.
Je suis quand méme un fan, mais j'en entend dire, mais ya des figurines etc... qui sortent.. Mais moi en ce moment je suis à la ruine, j'ais plus un sous, donc je vais pas dépensser mon argent en bd etc.. donc voilà, j'ais l'impresion que pour suivre star wars, il faut avoir un certain montant d'argent......dimanche 12 mars 2006 - 14:00 Modification Admin Réaction Permalien
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hypertonyk
23751 Crédits
Le 2006-03-12 13:25, babo a écrit:
Merci de tes conseils et précisions sur un univers qui m'est plutôt inconnu pour l'instant.
C'est avec plaisir.
C'est vrai que Lucas s'est inspiré de personnages de l'UE (comme aylaa secura ou la mention de maitre Vos je crois ) mais tu conviendras qu'il ne s'agit pas de Héros fondateurs de star wars, ce sont presque des figurants qui reviennent de temps en temps ( ce qui ne les empèche pas d'avoir une personnalité propre mais ils sont incomparables avec Luke et Han Solo à mon avis ).
Justement c'est l'avantage de l'UE de créer de nouveaux héros, comme Wedge Antilles par exemple, qui n'a qu'un rôle tertiaire dans les films, mais qui est un personnage central de l'UE post-ROTJ, ou Aayla et Quinlan, personnages-clés de l'Ancienne République. Cela permet justement de ne pas se lasser de retrouver toujours les mêmes héros.
Pour en revenir à clone wars j'ai été très déçu pour différentes raisons ( voir le topic " que pensez vous de clone wars " ou j'ai été assez précis.
C'est surtout les pouvoirs beaucoup trop disproportionnés des Héros et les combats à la chaine qui ne respectent, à mon avis, pas du tout l'esprit de star wars.
Je te rejoins un peu là-dessus, cependant il faut savoir que chaque scène de Clone Wars a été approuvée, non pas par un sous-fifre de Lucasfilm, mais par George himself.
Enfin pour répondre à la question sur Star wars, même pour un fan comme moi qui considère la saga comme finie, j'espère juste qu'aucun autre film de star wars ne sera fait par un réalisateur malveillant ( ou même bourré de bonnes intentions).
Ca, je ne pense pas que ça arrive un jour (bien que le meilleur épisode pour moi, ESB, ait été réalisé par un réalisateur autre que Lucas...). En revanche, les 2 séries à venir seront faites par d'autres réalisateurs, mais seront sûrement supervisées de près par Lucasfilm pour respecter l'esprit star wars.
Bravo d'avoir enfin réussi à mettre ta photo Hypertonyk ! Ca change du petit R2D2...
Ah ben ça, c'est pas moi qui pouvait le faire, faut remercier le big boss Anakin...
Hellboy> Il est possible que tu te lasses, que ta passion s'étiole. Courage, c'est peut-être seulement passager. Mais c'est sûr qu'au-delà de l'UE, star wars est aussi une question de gros sous et de marketing...
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Je cherche l'AW Mag 9... désespérément[Ce message a été modifié par: hypertonyk le 12-03-2006 14:22]dimanche 12 mars 2006 - 14:20 Modification Admin Réaction Permalien
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luke78
2680 Crédits
Hypertonyk : Les Ombres de l´Empire a ete pour moi le premier roman de l´UE que j´ai lu.Je considere l´UE interessante dans la mesure ou elle ne depasse pas le laps de temps des films car dans certains cas ,comme Les Ombres de l´Empire par exemple ,la correlation peut etre interessante et peut alors aider a mieux comprendre ,et c´est dans ce sens que je rejoins un peu l´ avis de babo .En effet ,vouloir faire continuer SW ad vitam eternam me parait un peu denue de sens ,il faut entretenir le mystere et le mythe que renferme la saga (les films). Sincerement je n´ ai lu que 3 livres de l´UE et le seul qui m´ai vraiment interesse est Les Ombres de l´Empire parce que justement ,le lien avec les films (ESB et ROTJ) est bien present.Apres ,a partir du moment ou on depasse les films ,je trouve que ca n´a plus trop d´interet ,comme j´ai pu le constater dans les deux autres livres de l´UE que j´ai lu qui etaient Le Sabre Noir et La Nouvelle Rebellion ,qui ne m´ont que tres moyennement interesse ,surtout Le Sabre Noir.Vouloir faire vivre une grande saga encore et encore est la grosse tendance actuelle comme on peut le voir un peu partout (le plus recemment les Bronzes 3 ) ,et c´est pas pour ca que c´est bien ni mieux ,toutes les bonnes choses ont une fin ,mais la passion ,elle ,est toujours autant presente !!!
dimanche 12 mars 2006 - 16:21 Modification Admin Réaction Permalien
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hypertonyk
23751 Crédits
Pas de long message, cette fois, juste pour dire à luke78 qu'effectivement, s'il a commencé par Le Sabre Noir et La Nouvelle Rébellion, je comprends qu'il soit devenu opposé à l'UE... C'est pas de chance tu as choisi 2 des moins bons à mon avis (enfin il y a encore pire, il y a les Enfants du jedi et la Planète du crépuscule...).
dimanche 12 mars 2006 - 17:10 Modification Admin Réaction Permalien
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DarthWagner
7485 Crédits
Alors si on doit classer des choses de par leur importance dans SW, c'est sur, la trilo originale est au zenith de la saga, c'est la base, la bible, etc...
Pas de soucis là-dessus.
Maintenant, au risque d'en choquer plus d'un, la prélo est en-dessous de certains éléments de l'UE ... mais ce n'est que mon humble avis.dimanche 12 mars 2006 - 19:46 Modification Admin Réaction Permalien
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leromsamoht
1350 Crédits
je pense que star wars au dela des six films est un univers qui doit continuellement s'enrichir et s'épanouir pour perduré et ainsi pouvoir devenir plus qu'une histoire ordinaire. :sidi:
dimanche 12 mars 2006 - 21:43 Modification Admin Réaction Permalien
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babo
11816 Crédits
Pour répondre à tout en bloc :
(en arrière ) :
Star wars n'est il pas déja un univers extraordinaire différent en tout points des autres grace au films ?
C'est vrai que george lucas a posé son aval pour tout les clones wars ( mais les as t'il tous vu ) ce qui renforce ma tristesse.
J'imagine que Certains moments de l'UE sont bien mais de la a dépasser l'ensemble de la prélogie ça me laisse perplexe.dimanche 12 mars 2006 - 21:50 Modification Admin Réaction Permalien
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DarthWagner
7485 Crédits
[quote]
Le 2006-03-12 21:50, babo a écrit:
J'imagine que Certains moments de l'UE sont bien mais de la a dépasser l'ensemble de la prélogie ça me laisse perplexe.
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Ouais, bon, j'ai peut être été excessif sur ce coup là (en englobant toute la prélo), mais pour moi la trilo de Zahn vaut bien mieux qu'un épisode I baclé. Ce qui m'ennuie avec la prélo, c'est qu'il y a souvent des détails (parfois très gros) qui me cassent le délire...La trilo de Zahn n'a pratiquement aucune erreur. Certains auteurs de l'UE ont beaucoup de respect pour SW au point de na pas faire d'anachronisme ou d'autres erreurs de ce type dont mr Lucas semble parfois se fouttre, tout ça parce que SW c'est lui, et personne d'autres (genre c'est mon jouet : "à moi, à moi" comme dirait Yoda). C'est un peu simple comme excuse, non?lundi 13 mars 2006 - 07:00 Modification Admin Réaction Permalien
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Grinder
4707 Crédits
Je suis d'accord avec DarthWagner sur ce point. C'est vrai qu'il y a des passages de l'UE qui sont bien meilleurs que certains passages de la prélo. Ce serait génial qe Georgie nous sorte des épisodes 7, 8 & 9 en adaptant à l'acran la croisade noire du Jedi fou. Faut pas rêver, mais ce serait tellement bien! Je pense que, pour le fan qui ne connait pas l'UE, la principale difficulté à surmonter pour aller vers cet univers est son gigantisme. L'UE compte des tonnes de romans, BDs, nouvelles, etc, qui en font une oeuvre énorme et difficile à lire dans son ensemble. De plus, Mr. George n'en faisant qu'à sa tête, il lui arrive de casser consciencieusement dans sa prélogie des éléments mis en place par les auteurs de l'UE sans en avoir rien à fiche. Sous cet angle là, on peut comprendre la réticence de certains à aller vers l'UE, puisqu'UE et films semblent incompatible. Mais ce sont bien souvent les films qui introduisent des incohérences vis-à-vis de l'UE, et non le contraire (sauf dans les cas particuliers de la trilo maudite et autres navets du même acabit.)
Pour exemple, je vais citer une incohérence qui m'a particulièrement marquée (même si elle est assez minime ^^). Dans la prélo, les Jedi ne doivent pas s'attacher, ne pas se marier, niet, nada. Or, dans un roman, Planète Rebelle, paru avant AOTC et ROTS, référence est faite à une Jedi, Thracia-Cho Leem, qui encourage Mace Windu à se marier et à avoir des gosses, et pas de façon ironique. Il y a un contraste avec la stricte interdiction des films. On peut relever aussi des cas de mariages dans les BDs, parues avant la prélo, avec Nomi Sunrider, par exemple.
Un autre exemple qui m'a aussi marqué: il est dit dans ROTS qu'Anakin est le premier Jedi à jamais siéger au conseil en tant que Chevalier. C'est faux, c'est Ki-Adi Mundi qui avait fait exception en siégeant le premier au conseil en tant que Chevalier.
On a ici deux cas d'incohérences, propres à dégoûter le novice de l'UE. Qui a raison? Les sacro-saints films? l'UE? Le problème ici est que Georgie ne se soucie pas de la cohérence UE/films, et qu'il cherche simplement à en tirer du pognon.
Bref, voilà, ma longue argumentation a pour but à encourager ceux qui ne connaissent ou ne veulent pas connaître l'UE à plonger dedans. (Je ne veux pas dire que ceux qui n'aiment que les films sont des faux fans, loin de là!) Comme le disait je ne sais plus qui (désolé ^^), je pense que l'UE et les films forment un tout, (voilà, 'est Hypertonik qui le disait, non?) avec deux côtés différents, peut-être pas aussi dissemblables que le Côté clair ou le Côté obscur.
Après, comme dirait la princesse aux pains aux raisins, "à l'heure du choix, chacun est libre". L'UE, c'est bien, mais si on aime pas, on peut rien y faire, et tant pis :cli:
Pour revenir sur le thème du topic, je ne pense pas qu'on puisse dire que Star Wars se meure. Au-delà des films, il y a l'UE, certes de qualité inégale, mais qui contient aussi tellement de passages fabuleux que je pense que ce serait dommage de passer à côté. On a d'un côté la trilogie maudite, qui a franchement de quoi repousser tout le monde, et seul le fan acharné arrievra à les finir, et de l'autre, on trouve des perles comme la Croisade Noire, le NOJ, la duologie de Thrawn, et les Ombres de l'Empire, déjà cité.
De plus, Tonton Georges nous concocte une série télé et des tas d'autres trucs du genre. Wait & see: je ne pense pas que Star Wars meure avant un petit moment. Et même si Lucasfilm cesse toute activité en rapport avec Star Wars, les fans seront toujours là pour faire vivre leur passion.
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MOUHAHAHAHAHAHAHAHAHA©!
Co-fondateur du R.H.HU.M.
Maître de DarkJames (et de pleymo, si on veut... ^^)
"L'ancêtre du rayon-tracteur, c'est le rayon-charrue ?" (Elle est nulle la blague, Grigri^^)
Voilà ce qui devrait être un bon post et ceux qui devrait être posté dans n'importe quel topic.
Ange.[Ce message a été modifié par: AngeSolo le 13-03-2006 15:38]lundi 13 mars 2006 - 08:33 Modification Admin Réaction Permalien
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dark-vadius
1980 Crédits
pour moi aussi star wars va mourir snif c est la fin mais pendant 28 ans star wars a vecu et tant pis tout le monde doit mourir
Voici en quelques lignes ce qu'il ne faut pas faire.
Comme vous pouvez le constater sur le message un peu plus haut, voici ce qu'est un post bien fait : construit, argumenté, orthographié et ponctué.
Voici ici, un message sans le moins intéret, sans argumentation, non construit avec en plus aucune ponctuation. C'est dire, même un gosse en cp c'est qu'une phrase commence par une majuscule et finit par un point !
Je te demanderai donc, mon très cher vadius de bien vouloir soigner ton écriture. Surtout que tu es là depuis un grand nombre de temps et que je sais que ce n'est pas la première fois que tu postes ainsi alors que l'on t'a fait mainte et mainte remarque.
Si tu ne fais pas des efforts, ça sera simple : gain de vacances illimitées.[Ce message a été modifié par: AngeSolo le 13-03-2006 15:41]lundi 13 mars 2006 - 12:21 Modification Admin Réaction Permalien
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DarthWagner
7485 Crédits
Grinder, par son analyse, a parfaitement su synthétiser le fond de ma pensée (même si je suis le seul sur ce site à n'avoir, semble-t-il, pas détesté la trilo maudite ... honte sur moi :D ). Je me rends bien compte que je suis parfois trop arrété sur certaines de mes positions, donc je dois accepter que certains en fasse de même, mais entendre que l'UE c'est rien, c'est comme cracher sur tous ceux qui le kiffent ...
D'où mon mécontentement :cli:lundi 13 mars 2006 - 18:45 Modification Admin Réaction Permalien
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lieutenankettch
3334 Crédits
Le 2006-03-11 22:17, hypertonyk a écrit:
fleuve noir nous réserve bientôt une nouvelle trilo totalement inédite en France
j'ai du louper pas mal d'épisodes, c'est quoi cette trilo ?lundi 13 mars 2006 - 18:54 Modification Admin Réaction Permalien
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