Anakin: le jedi fou ? (page 1.4)
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BB-8 : fan non reconnu...
Le fait qu'Anakin est été peut-être conçu par les midichloriens a sûrement une incidence sur son comportement par rapport au "Jedi Moyen". Un peu comme un surdoué de naissance que ses dons naturels rendraient probablement arrogants, face aux limites des individus qui l'entourent.
Par contre on n'a pas connaissance d'évènements où il ait fait preuve d'instabilité avant son arrivée chez les Jedis. Euh..quoique le fait des piloter un Podracer n'est peut-être pas non plus le signe d'une bonne santé mentale...mais bon c'est en quelque sorte un sport extrême comme un autre, qui nécessite un brin de folie indispensable pour être performant !
Je pencherai donc plutôt pour la 2ème thèse, avec effectivement l'accumulation d'évènements qui le touchent profondément, soit négatifs (la mort de sa Mère) ou même positifs (le fait d'être père lui met peut être une pression supplémentaire en l'obligeant à faire face à de nouvelles responsabilités), avec pour reprendre l'expression citée plus haut un "pétage de plomb", mais à l'échelle de son pouvoir, qui est immense !dimanche 03 septembre 2006 - 22:30 Modification Admin Réaction Permalien
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DarkNikko
1110 Crédits
C'est vrai Anakin est un être d'exception et pour le moins "démesuré", ce qui explique ses exploits, mais aussi ses crimes et donc sa "folie"......
dimanche 03 septembre 2006 - 23:53 Modification Admin Réaction Permalien
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babo
11816 Crédits
DN je suis d'accord avec ton dernier post mais quand tu parles de la double personnalité d'anakin j'ai un doute ( bien sûr tout cela est une question de point de vue uniquement et rien n'est acquis ).
Je crois qu'Anakin est partagé entre sa vision du bien et du mal, l'idéal de ses amis : les Jedis, et sa curiosté, aller "plus loin" et pouvoir sauver pamé.
Le fait d'être partagé entre des idéaux n'est pas pour moi une maladie ni une preuve de folie mais simplement une passe difficile qu'il convient de bien gérer, ce qu'anakin n'a bien sûr pas fait.
Preuve qu'il n'a pas de double personnalité : dans les épisodes 4,5,6 ( sauf la fin du 6 ) il n'a pas de remords apparants de ce qu'il fait et est persuadé du bien fondé de ses actes.
Pour moi il n'est pas fou mais tourmenté à cet instant.
Après on peut aussi appeler folie la soif de cruauté, alors Vador a été fou à lier dans ce cas...lundi 04 septembre 2006 - 00:05 Modification Admin Réaction Permalien
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DarkNikko
1110 Crédits
Ah! ce cher babo...
Ne parle ton pas de la folie des psychopates? De plus si Anakin n'est plus tout à fait lui même lorqu'il devient Vador alors.... c'est qu'il a un peu perdu la raison ou est très perturbé. Reste à savoir si Vador est la déformation d'Anakin ou sa nature profonde et enfouie..... Mais ceci est un autre débat, auquel ne répond peut être pas forcément l'épilogue de l'E6..... En tout cas je me pose de plus en plus la question.......lundi 04 septembre 2006 - 00:34 Modification Admin Réaction Permalien
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babo
11816 Crédits
En fait, la différence entre nos points de vue ( qui n'est finalement pas bien grande ) est que tu te fie à la logique et au rationalisme tandis que moi j'imagine des conditions légérement différentes de notre monde : en effet, Yoda indique dans l'épisode 5 que si on succombe au coté obscure, il dominera notre destin à jamais.
Le fait de sombrer du coté obscure correspond à changer de personnalité et à commettre des atrocités sans éprouver de remord.
Hors il n'existe rien sur Terre qui fasse changer quelqun de cette façon.
Enfin... ce n'est que mon opinionlundi 04 septembre 2006 - 10:59 Modification Admin Réaction Permalien
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DarkNikko
1110 Crédits
Rien, si ce n'est, peut être la folie justement.... Même après s'être mué en Vador, Anakin à surrement conservé une petite parcelle de son ancienne personnalité, au fin fond de son inconscient et au tréfond de son âme. Donc on peut bien parler de conflit intérieur et même de névrose.... Conflit que Luke arrivera plus tard à deviner et à "exploiter" en persuadant son père de revenir du bon côté de la force.
Mais il vrai, Babo, que la logique de l'univers SW, forcément, ignore certains concepts bien terrien comme le rationalisme. Logique pour une fiction, un space opéra tel que SW......lundi 04 septembre 2006 - 16:05 Modification Admin Réaction Permalien
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DocBeldom
5633 Crédits
C'est une question interressante que tu pose ici.
Ma théorie personnelle est un mélange des deux premières.
Je pense en effet qu'Anakin n'est pas prédestiné à devenir Vader. Mais qu'il y a néanmoins en lui des facteurs qui provoqueront sa chute. Dès le départ, il est impatient, impulsif, et est sûr d'avoir raison.
Or ces défauts en soit ne plongent pas forcément vers le coté Obscur. Mais un problème se pose lors du veillissement de cet "élu" un peu particulier.
En effet, là ou des apprentis et des padawan habituels perdent ces mauvaises habitudes, Anakin n'a fait que les accroitre, et pire, en ajouter d'autres !
Mais je me concentrerais surtout sur l'impulsivité, que j'utiliserai en exemple des autres.
Pour moi, le problème est que les Jedi se sont en grosse partie concentrés sur cette impulsivité d'Anakin, lui sommant d'arêter d'un coté, mais le félicitant pour ce qu'il réalisait en se laissant emporter. De nombreux exemples peuvent être cité dans la guerre des Clones. Et pour chaque défaut sus-cité, le même problème se pose. A chaque fois, les Jedi, dont Obi Wan, enjoignent Anakin de se débarrasser de ces passions et sentiments. Mais dans le même temps, ils le félicitent de ses actions, actions qu'il a réalisé en puisant dans ce qu'on lui reproche.
De quoi perturber non ?
Et là, le seul qui rete cohérant avec lui même est Palpatine : lui pousse Anakin à se servir de ses sentiments, de ses passions, de ces défauts, et le félicite de ce qu'il fait avec.
L'évolution d'Anakin est donc pour moi sur les deux première théories : Il a des défauts de départ, qui au lieu d'être supprimés par les jedi, ont été ignoré/défendus/félicités, et dans le même temps exacerbés par Sidious.
Ce paradoxe jedi et cette exacerbation par Palpatine ont entrainé selon moi une mauvaise évolution de l'élu, qui est devenu trop impulsif, sûr de lui et surtout, sûr de ses pouvoirs et de sa puissance.
Et c'est ce qui a provoqué sa chute, organisée d'une main de maître par Sidious, bien aidé, il faut le reconnaitre par le paradoxe que firent les jedi autour d'Anakin.
Pour moi, il n'est pas question de savoir si Anakin est prédéstiné à faire ce qu'il a fait, et à chuter tel qu'il l'a fait.
Il ne l'est pas. Mais il n'est plus totalement "innocent" et tout ne viens pas d'une évolution néfaste : il a déjà une partie de lui qui n'est pas bonne.
Pour conclure sur le fait qu'Anakin soit fou, oui, évidament. Mais nous le sommes tous à un certain degré. Pour moi, ce n'est pas la folie d'Anakin qui l'a plongé dans le Coté Obscur, mais plutôt cette plongée dans le Coté Obscur, mélée à son impulsivité naturelle qui ont légèrement exacerbé sa folie naturelle.lundi 04 septembre 2006 - 17:29 Modification Admin Réaction Permalien
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DarkNikko
1110 Crédits
Il est vrai que l'attitude parfois contradictoire des jedi n'a fait qu'allimenter la méfiance d'Anakin à leurs égards. Et à contrario les encouragements et les flateries de Palpatine ne pouvaient que séduire le jeune jedi, qui se trouva ainsi conforté dans ses mauvais penchants......
lundi 04 septembre 2006 - 17:49 Modification Admin Réaction Permalien
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darthlucas
27045 Crédits
doc> ton analyse est je trouve pertinente, nuancée et équilibrée.
je n'aurais pas mieux dit moi même, et ton développement correspond vraiment à ce que je pense.
c'est rare.
je partage notament ton approche autour de l'impulsivité d'anakin. c'est comme un réflexe pour lui.
bravo doc !lundi 04 septembre 2006 - 20:16 Modification Admin Réaction Permalien
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han-solo14
363 Crédits
moi je sui pour la deuxieme these :x
samedi 09 septembre 2006 - 15:37 Modification Admin Réaction Permalien
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haefr-lapar
709 Crédits
Bon je m'installe dans le cokpit, voilà!
Aprés avoir lu l'ensemble de vos réflections chers fans, il est à retenir la bonne vision de Doc puissament appuyé par DL sur le cas ani futur vador.
DN a exposé plusieurs synopsis du cas clinique skywalker,mais en définitive celle de Doc est louable .
Je ne suis qu'un jeune padawan, je suis haefr-lapar.samedi 09 septembre 2006 - 18:34 Modification Admin Réaction Permalien
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anoukine
123 Crédits
vous aites singler anakin n'est pas fous
mercredi 03 janvier 2007 - 19:59 Modification Admin Réaction Permalien
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DarkNikko
1110 Crédits
Anakin à quand même provoqué la mort de sa bien aimée et voulut tuer son maître et ami !!
Pas très équilibré le Ani tout de même... :cops:mercredi 03 janvier 2007 - 20:37 Modification Admin Réaction Permalien
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